Modérateur : Modérateurs
C'est sûr que c'est un exemple d'impartialité...Enginox a écrit : Je conseil à toute les personnes ayant un avis similaire à celui-ci, de regarder cet épisode de "Fermez-Là" de M.J sur "5 Critiques abusées sur Star Wars 7."
Certes, je ne suis pas d'accord sur quelques points avec M.J, mais le reste de la vidéo en vaut vraiment le coup.
Bah, il a pas tordvos661 a écrit :C'est sûr que c'est un exemple d'impartialité...Enginox a écrit : Je conseil à toute les personnes ayant un avis similaire à celui-ci, de regarder cet épisode de "Fermez-Là" de M.J sur "5 Critiques abusées sur Star Wars 7."
Certes, je ne suis pas d'accord sur quelques points avec M.J, mais le reste de la vidéo en vaut vraiment le coup.
C'est quand même le mec qui affirme que les films de la prélogie sont mauvais objectivement . Alors son avis sur TFA...
C'est juste que je suis un amoureux de la Saga depuis que je suis allé voir pour la première fois ANH au cinéma en 1977. Il n'y a que 1 film sur les 8 (si on compte RO) qui est décevant. Donc c'est pas 1 échec qui va me faire dire "je vais arrêter d'être fan de SW", surtout que SW est pour moi de très loin le meilleur concept cinématographique. De plus, RO était très bien, ce qui me fait dire que si Disney est capable de nous pondre ça, l'épisode VIII pourrait aussi être bien. Le réalisateur n'est plus le même, JJ. Abrams n'a aucune originalité de base alors que Johnson a un style plutôt sombre, et en plus il aime la Prélo, donc il y a quand même un espoir pour que l'épisode VIII soit une réussite. Mais si jamais c'est un ESB 2.0, je n'attendrais plus rien de l'épisode IX.Bandini a écrit :C'est ton avis, je le respecte mais par contre, le truc qui me dépasse totalement, c'est que tu envisages d'aller voir l'épisode VIII.Arkïn a écrit :
Bonjour et bienvenu dans ce forum. Disons que je suis totalement d'accord avec tes propos, mais je vais les argumenter.
Le film est donc très décevant, pour ne pas dire calamiteux car :
- Scénario principal identique à celui de ANH (Le désert au début, détruire une nouvelle étoile noire, être à nouveau dominé par les méchants alors que c'est censé être les gentils qui dominent) etc.
- Contexte flou (Par exemple, TPM disait déjà que la République dominait et que la FDC les menaçait et dans ANH où on nous dit clairement qu'on est dominé par l'Empire, qu'il y a la guerre civile etc). On nous dit presque rien, si ce n'est qu'il y a une "Résistance" et un "Premier Ordre".
- Hasard pas logique (Tomber sur Solo et Chewie dans un entrepôt volant qui est super grand alors qu'ils sont recherchés dans toute la galaxie... Et juste au moment où ils sont poursuivis par le Premier Ordre, comme par hasard
- Jeu d'acteur mauvais (C'est vraiment plat, Finn fait de l'humour au moment où il n'en faut pas, Kylo Ren en est presque au stade de ridicule...)
- Un trop gros fan-service très mal dosé (Nos deux droïdes préférés on ne sait toujours pas pourquoi on les a mit dans le film).
- Les décors n'ont aucune originalité (Que du terrestre alors qu'on est censé être dans la galaxie...).
- Des personnages qui n'ont servis qu'au marketing (Capitaine Phasma, Luke).
- Scènes incompréhensibles (Rey qui humilie Kylo Ren alors qu'elle n'a eu aucune formation
Bref, pour moi il n'y a aucune raison de l'aimer, et même si l'épisode VIII et IX seront des super films (j'en doute fortement vu cette bouse), mon jugement quand à ce film n'a aucune raison de changer.
Perso, j'ai passé deux heures douloureuses devant Transformers et crois moi que d'une, je ne suis pas allé essayer de convaincre ceux qui ont aimé que c'était pas terrible mais je n'ai plus jamais regardé une simple image de cette série de films !
C'est surréaliste de sortir d'un cinéma aussi blasé et d'envisager d'aller voir la suite.
Alors tu vas te priver de voir un film juste parce que le précédent était mauvais ?FanWars a écrit :C'est surréaliste de sortir d'un cinéma aussi blasé et d'envisager d'aller voir la suite.
Je suis d'accord avec toi, mais dire qu'MJ est de mauvaise foi...Thephx8 a écrit : J'ai beau aimer le VII et le défendre sincèrement mais il est autant de mauvaise foi dans sa vidéo que les mecs qu'il critique.....
Car non navré on ne s'en moque pas DU TOUT du contexte géopolitique pour un film ne donnant quasiment pas d’explications sur les 30 ans qui viennent de se passer et le pourquoi de la situation Premier Ordre/N.République/Résistance aisni que les rapports de force...
JJ Abrams a de l'originalité, il l'a pas exploité sur TFA au profit de l'émotion.FanWars a écrit : JJ. Abrams n'a aucune originalité de base
Résultat : je ne ressens rien devant le film, et me fais profondément chierAloBrickfilm a écrit :JJ Abrams a de l'originalité, il l'a pas exploité sur TFA au profit de l'émotion.FanWars a écrit : JJ. Abrams n'a aucune originalité de base
. C'est peut-être ça l'émotion recherchée, qui sait... - Là ça va finir en débat de sourds, je le sens. Il n'y a aucune mauvaise foi, presque tout les éléments principaux du scénario sont totalement repris de ANH. J'ai pas dit que toute l'histoire était copiée/collée (par exemple l'idée que Finn soit un ex-stormtrooper est originale), mais que le scénario "principal", à savoir l'épisode dans le désert, le nouveau R2-D2, la destruction d'une nouvelle étoile noire etc est copié collé par rapport à ANH, tu l'avoues toi-même, donc c'est plus toi qui es de mauvaise foi sur çaWinduC'estLeMeilleur a écrit :Je sais même pas pourquoi je fais ça vu que ca va se terminer en débat de sourds, mais bon, alea jacte est :FanWars a écrit :
Le film est donc très décevant, pour ne pas dire calamiteux car :
- Scénario principal identique à celui de ANH (Le désert au début, détruire une nouvelle étoile noire, être à nouveau dominé par les méchants alors que c'est censé être les gentils qui dominent) etc.
- Contexte flou (Par exemple, TPM disait déjà que la République dominait et que la FDC les menaçait et dans ANH où on nous dit clairement qu'on est dominé par l'Empire, qu'il y a la guerre civile etc). On nous dit presque rien, si ce n'est qu'il y a une "Résistance" et un "Premier Ordre".
- Hasard pas logique (Tomber sur Solo et Chewie dans un entrepôt volant qui est super grand alors qu'ils sont recherchés dans toute la galaxie... Et juste au moment où ils sont poursuivis par le Premier Ordre, comme par hasard
- Jeu d'acteur mauvais (C'est vraiment plat, Finn fait de l'humour au moment où il n'en faut pas, Kylo Ren en est presque au stade de ridicule...)
- Un trop gros fan-service très mal dosé (Nos deux droïdes préférés on ne sait toujours pas pourquoi on les a mit dans le film).
- Les décors n'ont aucune originalité (Que du terrestre alors qu'on est censé être dans la galaxie...).
- Des personnages qui n'ont servis qu'au marketing (Capitaine Phasma, Luke).
- Scènes incompréhensibles (Rey qui humilie Kylo Ren alors qu'elle n'a eu aucune formation
Bref, pour moi il n'y a aucune raison de l'aimer, et même si l'épisode VIII et IX seront des super films (j'en doute fortement vu cette bouse), mon jugement quand à ce film n'a aucune raison de changer.
- En dehors du fait qu'on pourrait démonter le cop du scénario identique avec un peu de mauvaise foi (jamais vu un parricide, les gentils qui doivent s'échapper de l'Etoile de la Mort/Starkiller Base, un stormtrooper qui rejoint les Gentils, etc), va falloir donner un argument solide sur en quoi ca rend le film mauvais. Non parce que sinon, Pour une poignée de dollars est un film immonde, sans parler des remakes en général, ou du fait que l'Episode IV lui-même s'inspire de la Forteresse Cachée
-Pont concédé, mais le contexte politique en se résume pas à ça. On sait très bien qu'il y a une République, qui soutient une Résistance qui combat contre le Premier Ordre, lui-même né des cendres de l'Empire. Ca aurait du être approfondi, ne serait-ce que sur la raison pour laquelle la NR et le PO ne se battent pas directement, mais voilà.
- Les coïncidences sont partout dans SW (Qui-Gon et Obi qui tombent sur le seul mec capable de les aider, puis qui tombent sur la planète où se trouve par chance l'Elu dans l'Episode I, C3PO et R2 qui tombent pile à l'endroit ou leurs anciens maîtres, le fils d'Anakin et Obi-Wan se trouvent, et oui ca a été retcon par RO mais ca reste à un niveau impressionnant niveau coïncidence). Sans parler du fait que les mecs arrivent toujours à trouver ce qu'ils cherchent sur une planète entière du premier coup!
Alors R2 ok (encore que, impact émotionnel du film qui prend le pas sur l'exposition), mais pour le reste, c'est de la mauvaise foi.
- Ah, le fameux argument du mauvais jeu d'acteur! Celui que tout le monde ressort depuis le SW premier du nom et qui a été utilisé à outrance pour défoncer les deux trilogies!
Est-ce que ca veut dire que cet argument ne vaut rien de plus que ton opinion, qu'elle n'est pas un fait mais juste une impression?
Je crois bien que oui.
-Le fan-service est un argument vu et revu, parfois vrai (le jeu de dejarik)...Mais dans le cas de R2 et C3PO, donnez-moi l'utilité de leur rôle dans l'Episode V (excepté une scène pour R2) ? Dans le I (excepté trois scènes pour R2) ? Dans le II (excepté l'usine et l'arène pour R2) ? Dans le III (toujours excepté R2 dans la bataille spatiale) ?
C'est une critique qu'on peut faire à presque tous les films. La raison pour laquelle ils sont là est que c'est un film SW.
- Un point où je suis d'accord, mais pour ton argumentation, je suppose que ca fait de la TO un univers morne et terrestre?
- C'est vrai que Luke a énormément servi au marketing. A part le fait qu'ils ne l'ont jamais utilisé
Et si Phasma est seulement un outil marketing, que dire des Fett? Des Ewoks? Des dizaines de designs de clones là où ils auraient pu n'en garé qu'un comme pour la TO?
- Pas plus incompréhensible que Luke qui arrive à détruire l'Etoile Noire (et Anakin le vaisseau-amiral) alors qu'ils n'ont jamais piloté un vaisseau de combat. Ou Luke le mec qui arrivait à peine à attraper son sabre-laser avec la force il y a une semaine qui arrive à mettre un coup à Vador. Ou l'intégralité de la Bataille de Ya vin au niveau logique
Bref.
. ).
.
, mais la TO n'avait pas les mêmes moyens que la Prélo, TFA ou RO. Il fallait donc qu'ils filment sans vraiment modifier le paysage, alors que maintenant Disney et Lucasfilms ont largement les moyens de faire des paysages galactiques. . Luke était accompagné d'un équipage de la Rébellion pour détruire l'étoile noire (en plus Luke était bon en pilotage, comme je l'ai dis précédemment), tandis que Anakin a détruit le vaisseau-amiral (également) grâce à son expérience de pilotage. Et je ne vois pas en quoi la bataille de Yavin est illogique, c'était un groupe de vaisseaux rebelles contre un groupe de vaisseaux de l'empire. Et pour Luke qui tient tête à son père alors qu'il y a quelques semaines il arrivait à peine à attraper un sabre-laser, c'est simple et logique : entre-temps, il s'est fait formé par Yoda (qui était, soit dit en passant, le plus grand maître Jedi à ce moment-là) et je te recommande de revoir ESB si tu veux à nouveau voir la formation. 
Ou tu ne ressents pas les émotionsvos661 a écrit :Résultat : je ne ressens rien devant le film, et me fais profondément chier
- Oui, donc scénario similaire, pas identique. Tout comme on liste les éléments qui concordent avec ANH, je pourrais raconter l'histoire de TFA et ANH en montrant qu'elles sont différentes. Ce qui pourrait être un reproche que l'on pourrait faire à des tas d'autres films, y compris aux films de la Prélogie.FanWars a écrit :- Là ça va finir en débat de sourds, je le sens. Il n'y a aucune mauvaise foi, presque tout les éléments principaux du scénario sont totalement repris de ANH. J'ai pas dit que toute l'histoire était copiée/collée (par exemple l'idée que Finn soit un ex-stormtrooper est originale), mais que le scénario "principal", à savoir l'épisode dans le désert, le nouveau R2-D2, la destruction d'une nouvelle étoile noire etc est copié collé par rapport à ANH, tu l'avoues toi-même, donc c'est plus toi qui es de mauvaise foi sur çaWinduC'estLeMeilleur a écrit : Je sais même pas pourquoi je fais ça vu que ca va se terminer en débat de sourds, mais bon, alea jacte est :
- En dehors du fait qu'on pourrait démonter le cop du scénario identique avec un peu de mauvaise foi (jamais vu un parricide, les gentils qui doivent s'échapper de l'Etoile de la Mort/Starkiller Base, un stormtrooper qui rejoint les Gentils, etc), va falloir donner un argument solide sur en quoi ca rend le film mauvais. Non parce que sinon, Pour une poignée de dollars est un film immonde, sans parler des remakes en général, ou du fait que l'Episode IV lui-même s'inspire de la Forteresse Cachée
-Pont concédé, mais le contexte politique en se résume pas à ça. On sait très bien qu'il y a une République, qui soutient une Résistance qui combat contre le Premier Ordre, lui-même né des cendres de l'Empire. Ca aurait du être approfondi, ne serait-ce que sur la raison pour laquelle la NR et le PO ne se battent pas directement, mais voilà.
- Les coïncidences sont partout dans SW (Qui-Gon et Obi qui tombent sur le seul mec capable de les aider, puis qui tombent sur la planète où se trouve par chance l'Elu dans l'Episode I, C3PO et R2 qui tombent pile à l'endroit ou leurs anciens maîtres, le fils d'Anakin et Obi-Wan se trouvent, et oui ca a été retcon par RO mais ca reste à un niveau impressionnant niveau coïncidence). Sans parler du fait que les mecs arrivent toujours à trouver ce qu'ils cherchent sur une planète entière du premier coup!
Alors R2 ok (encore que, impact émotionnel du film qui prend le pas sur l'exposition), mais pour le reste, c'est de la mauvaise foi.
- Ah, le fameux argument du mauvais jeu d'acteur! Celui que tout le monde ressort depuis le SW premier du nom et qui a été utilisé à outrance pour défoncer les deux trilogies!
Est-ce que ca veut dire que cet argument ne vaut rien de plus que ton opinion, qu'elle n'est pas un fait mais juste une impression?
Je crois bien que oui.
-Le fan-service est un argument vu et revu, parfois vrai (le jeu de dejarik)...Mais dans le cas de R2 et C3PO, donnez-moi l'utilité de leur rôle dans l'Episode V (excepté une scène pour R2) ? Dans le I (excepté trois scènes pour R2) ? Dans le II (excepté l'usine et l'arène pour R2) ? Dans le III (toujours excepté R2 dans la bataille spatiale) ?
C'est une critique qu'on peut faire à presque tous les films. La raison pour laquelle ils sont là est que c'est un film SW.
- Un point où je suis d'accord, mais pour ton argumentation, je suppose que ca fait de la TO un univers morne et terrestre?
- C'est vrai que Luke a énormément servi au marketing. A part le fait qu'ils ne l'ont jamais utilisé
Et si Phasma est seulement un outil marketing, que dire des Fett? Des Ewoks? Des dizaines de designs de clones là où ils auraient pu n'en garé qu'un comme pour la TO?
- Pas plus incompréhensible que Luke qui arrive à détruire l'Etoile Noire (et Anakin le vaisseau-amiral) alors qu'ils n'ont jamais piloté un vaisseau de combat. Ou Luke le mec qui arrivait à peine à attraper son sabre-laser avec la force il y a une semaine qui arrive à mettre un coup à Vador. Ou l'intégralité de la Bataille de Ya vin au niveau logique
Bref.
- Oui mais là n'est pas le problème. On nous dit que la République (qui soutient une Résistance) domine la galaxie et que le Premier Ordre n'est que les vestiges de l'Empire, mais on nous montre l'inverse pendant le film. Le Premier Ordre a (largement) plus de moyens que la Résistance, alors que c'est censé être le contraire...
- Ok, même si les coïncidences sont beaucoup plus logiques et discrètes dans les autres épisodes (Obi-Wan ayant fait des recherches pour trouver la planète, le fait que 3PO et R2 soit là-bas et plutôt discret, alors que dans le VII on voit un gros vaisseau avec le Faucon Millenium dedans, alors que Han Solo et Chewi sont censés se faire discrets pour pas se faire choper...
- L'argument qui ressort souvent, c'est le jeu d'acteur de AOTC, sous prétexte que c'est trop exagéré l'histoire d'amour. Personnellement je ne me lasse toujours pas de ces acteurs, alors que dans le VII certains acteurs (bon ok pas tous) jouent très mal, et je ne peux que constater le manque de cohérences devant certaines prestations très douteuses. Et Harrison Ford met beaucoup moins de volonté par rapport à la TO, donc oui manque de volonté et de cohérence
- Faut se réveiller, on est pas du tout dans le même contexte là. L'épisode V est dans la continuité de ANH, donc normal que R2 et 3PO soient encore là, vu que l'épisode se déroule après ANH. Pour TPM, R2 était un droïde de vaisseau pour Obi-Wan, donc logique qu'on le voit, et AOTC et ROTS sont aussi dans la continuité donc normal. Sauf que TFA n'est pas dans la continuité de ROTJ, car entre les deux films il y a un gros blanc. Et là il débarque sans aucune raison, et sans réel utilité.
- Oui
- Tu n'as pas bien compris de quoi je parlais, je parlais simplement du fait que avant que TFA sorte on nous avait fait la promo de Phasma et de Luke jusqu'à l'étouffement. Et là on remarque que dans le film ils n’apparaissent pratiquement pas (surtout pour Luke).
- On a pas vu le même SW. Luke et Anakin pilotaient depuis longtemps des vaisseaux, c'est dit dans les films (et ils étaient même très bons en pilotage de vaisseaux)
Et d'ailleurs Enginox, pour MJ comment peut-on être sérieux en écoutant quelqu'un qui dit que TFA > La Prélo ?
Puis il ne sait même pas argumenter vu qu'il ne fait qu'avouer les (nombreux) faits reprochés à TFA
'fin bref.
FanWars a écrit :
Résultat : je ne ressens rien devant le film, et me fais profondément chier
Enginox a écrit :Alors tu vas te priver de voir un film juste parce que le précédent était mauvais ?FanWars a écrit :C'est surréaliste de sortir d'un cinéma aussi blasé et d'envisager d'aller voir la suite.
Heu... Rassure-moi, tu es ironique, hein ?Bandini a écrit :Bien évidemment !Enginox a écrit :
Alors tu vas te priver de voir un film juste parce que le précédent était mauvais ?
Surtout si j'en arrive à écrire des lignes sur Internet pour exprimer à quel point j'ai été roulé dans la farine ( ce qui est le cas ) ! Il est hors de question que j'y retourne.
- Oui, mais dans tout l'univers de Star Wars c'est le film le moins original et qui a le plus d'éléments copiés collés.WinduC'estLeMeilleur a écrit : - Oui, donc scénario similaire, pas identique. Tout comme on liste les éléments qui concordent avec ANH, je pourrais raconter l'histoire de TFA et ANH en montrant qu'elles sont différentes. Ce qui pourrait être un reproche que l'on pourrait faire à des tas d'autres films, y compris aux films de la Prélogie.
- Bah non. Que la République ait plus de moyens que le PO, oui. Mais pas la Résistance. Et oui, c'est mal expliqué dans le film, donc on va dire que t'as un point.
- Qui te dit que Han et Chewie doivent se faire discrets ?
- Donc c'est bien ce que j'ai dit : c'est quelque chose de très subjectif, donc pas quelque chose de factuel.
- Et l'Episode VII est dans la continuité de la TO, donc normal que R2 et C3 soient là
- Normalement la question d'un univers visuel ne devrait pas seulement se limiter à une question de budget, mais t'as raison.
- Luke n'a jamais été mis en avant dans le marketing de l'Episode VII. Jamais. Et malgré cela il joue un grand rôle dans l'intrigue du film
Pour Phasma ok, mais ca fait seulement un personnage sur tous les nouveaux.
- Yavin devrait être un topic à part, mais contentons-nous de dire que toute cette bataille se base sur des décisions qui n'ont aucune logique et qui rend plus difficile la tâche de tout le monde.
Et pour Luke, le fait qu'un entrainement d'une semaine lui permet de tenir têtre à Vador là où un Anafin avec 10 ans de formation derrière lui se fait battre par Dooku, bwaf
Luke n'est pas l'Elu, c'est Vador.FanWars a écrit : - Mouais... Vador l'a quand même bien dominer. Mais c'est peut-être parce que c'est "l'Elu" qu'il arrive à tenir tête à Vador.
Malheureusement, je te rejoins aussi là dessus. Le film, même en tant que stand alone, point de départ ou quoi que ce soit, ne m'a pas vraiment remué.Je parlais même pas en tant que film qui s'inscrit dans la saga, mais en tant que film individuel. Parce que je trouve que même si on le prend indépendamment du reste de la saga, le film ne me plaît pas : je me fous de tout les personnages introduits, de l'histoire, du visuel,...
Ah oui, j'viens de dire une bêtiseCorentin G a écrit :Luke n'est pas l'Elu, c'est Vador.FanWars a écrit : - Mouais... Vador l'a quand même bien dominer. Mais c'est peut-être parce que c'est "l'Elu" qu'il arrive à tenir tête à Vador.
Oui mais pas que.T2-J4 a écrit :dans l'Episode I Lucas nous apporte une version scientifique de la Force
.
Jedi Croate a écrit : Dans le VII on a quoi ? Si tu fermes les yeux tu pourras la sentir.....
"Bah Driver a été pris parce-qu'il avait un air de Solo.Riff a écrit :Petite parenthèse j'aime bien Driver mais le fils de Mark Hamill ( le soldat de l'hiver ) aurait été génial en Kylo, aussi pour la ressemblance avec la famille Skywalker !
Sébastian Stan n'est pas le fils de Mark Hamill...Riff a écrit :Petite parenthèse j'aime bien Driver mais le fils de Mark Hamill ( le soldat de l'hiver ) aurait été génial en Kylo, aussi pour la ressemblance avec la famille Skywalker !
Son talent et sa personnalité ont à mon avis eu plus de poids dans le choix de cet acteur que cet "air de Solo" qu'on remarque en fermant un œil la tête à l'envers... ( ou quand il pose pour GQ en mode Han style )Luigi2904 a écrit :
Bah Driver a été pris parce-qu'il avait un air de Solo.
moi qui a eu un avis mitigé du 7 j'avoue qu'il ma réconcilier un peu avec je vous mais les liens pour la vidéo du 7 ' finn et rey )
) et sur Rey j'étais arrivé aux même conclusions, même si certaines m'embêtent particulièrement (notamment le fait que Rey aurait été formé avant son abandon, ça me pose problème parce que je ne crois pas qu'à 6 ans toute les bases d'une formation Jedi soit intégrés mais bref passons, admettons, dans le pire des cas on nous servira une bonne explication ... j'espére ) mais surtout la chute de Rey, j'en avais brièvement eu l'idée mais le capital sympathie du personnage me met un fort doute (surtout qu'une certaine catégorie de personnes hurlerait au sexisme et autres comme quoi, "forcément parce que c'est une fille elle peut pas faire mieux qu'un mec, etc, etc" ) et surtout que la 1ére vidéo me fait presque penser que c'était peut-être Finn le héros et que le scénario a été corrigé pour en faire Rey (mais bon ça, on le saura jamais) La postlogie a toujours été conçue avec l'idée d'une héroïne devenant Jedi au centre de l'histoire, même quand c'était encore Lucas qui dirigeait Lucasfilm. Donc si, on le sait.Netrakyram a écrit :et surtout que la 1ére vidéo me fait presque penser que c'était peut-être Finn le héros et que le scénario a été corrigé pour en faire Rey
C'était une blague d’où le petit bonhomme "MDR" avec de l'ironie d'où le smiley qui transpire (j'avoue elle est peut-être mal écrite voire obscure) désoléSergorn a écrit :La postlogie a toujours été conçue avec l'idée d'une héroïne devenant Jedi au centre de l'histoire, même quand c'était encore Lucas qui dirigeait Lucasfilm. Donc si, on le sait.Netrakyram a écrit :et surtout que la 1ére vidéo me fait presque penser que c'était peut-être Finn le héros et que le scénario a été corrigé pour en faire Rey
-Sergorn
", l'humour aurait été peut-être plus apparent ? 
Excellente vidéo.napo17 a écrit :bonjour j'ai découvert un youtuber du nom de cinéaste indépendant qui fait de trés bon vidéo analyse de film dont star wars sur des analyse et théorie de trés bonne qualité ou il parle du mythe du héro et du parcourt initiatique du héro trés profesionnelle il la fait sur la trilogie original ( luke , la prélogie ( anakin , et sur le 7 ( finn et rey ) franchement je vous recommande de voir ses vidéo et vue que je suis sur le topic du 7 de voir la vidéo qu'il a fait sur le parcourt de finn et de rey et la théorie sur la suite notament pour rey est juste une grosse claque
https://youtu.be/Vpj_0LcuT7w
https://youtu.be/Vpj_0LcuT7w
Oui, et c'est génial.Avangion a écrit :C'est un peu la sortie d'Excalibur quoi !
Salut à toutes et à tous, je suis le Youtubeur en question. Si si je vous jureHanSolo a écrit :Excellente vidéo.napo17 a écrit :bonjour j'ai découvert un youtuber du nom de cinéaste indépendant qui fait de trés bon vidéo analyse de film dont star wars sur des analyse et théorie de trés bonne qualité ou il parle du mythe du héro et du parcourt initiatique du héro trés profesionnelle il la fait sur la trilogie original ( luke , la prélogie ( anakin , et sur le 7 ( finn et rey ) franchement je vous recommande de voir ses vidéo et vue que je suis sur le topic du 7 de voir la vidéo qu'il a fait sur le parcourt de finn et de rey et la théorie sur la suite notament pour rey est juste une grosse claque
https://youtu.be/Vpj_0LcuT7w
https://youtu.be/Vpj_0LcuT7w
Je suis en revanche assez dubitatif sur les questions que le YouTuber se pose ...
Notamment son interrogation sur le fait que Finn puisse eventuellement etre envisagé comme Jedi en devenir.
A aucun moment du film on ne se pose cette question, ce n'est même pas sous entendu a un moment quelconque du récit.
Pas sûr non plus qu'il soit amoureux de Rey, il est sans doute charmé mais ça ne semble a aucun moment sa motivation!
En revanche la désacralisation du sabre ne pose pas de souci a mes yeux: l'objet même du film est de désacraliser tout ce qui l'a été dans les films precedents!!
Hello Marc, heureux de ta participation sur ce site.marcmd a écrit :
Salut à toutes et à tous, je suis le Youtubeur en question. Si si je vous jure
Tout d'abord je tiens dire un grand merci pour le partage.
Ensuite je me permets d'ajouter un complément à la première partie de l'analyse, consacrée au personnage de Finn. Je me suis effectivement montré trop rigide dans mon interprétation des choses. Malheureusement, sur internet ce ne sont pas les écrits qui restent, mais bien ce que l'on publie en vidéo
Si je pouvais apporter quelques corrections à la première partie, je le ferais volontiers. Mais l'édition de vidéos déjà publiées n'est pas dans la politique de Youtube. Chose que je comprends tout-à-fait. Même les annotations ont été supprimées définitivement.
Donc oui, concernant la désacralisation du sabre pour lui redonner ensuite sa dimension mythique entre les mains de Rey, je suis aujourd'hui clairement d'accord avec votre point de vue. À dire vrai, en me focalisant essentiellement sur la construction des héros, je suis moi-même passé complètement à côté de l'essentiel : le mythe arthurien.
Voilà tout
En espérant que cette analyse vous aura tout de même permis de poser un regard nouveau sur le film.
Que vous l'appréciez ou non.
Que la Force soit avec vous,
Marc.
Hello et bienvenu!marcmd a écrit :
Salut à toutes et à tous, je suis le Youtubeur en question. Si si je vous jure
Tout d'abord je tiens dire un grand merci pour le partage.
Ensuite je me permets d'ajouter un complément à la première partie de l'analyse, consacrée au personnage de Finn. Je me suis effectivement montré trop rigide dans mon interprétation des choses. Malheureusement, sur internet ce ne sont pas les écrits qui restent, mais bien ce que l'on publie en vidéo
Si je pouvais apporter quelques corrections à la première partie, je le ferais volontiers. Mais l'édition de vidéos déjà publiées n'est pas dans la politique de Youtube. Chose que je comprends tout-à-fait. Même les annotations ont été supprimées définitivement.
Donc oui, concernant la désacralisation du sabre pour lui redonner ensuite sa dimension mythique entre les mains de Rey, je suis aujourd'hui clairement d'accord avec votre point de vue. À dire vrai, en me focalisant essentiellement sur la construction des héros, je suis moi-même passé complètement à côté de l'essentiel : le mythe arthurien.
Voilà tout
En espérant que cette analyse vous aura tout de même permis de poser un regard nouveau sur le film.
Que vous l'appréciez ou non.
Que la Force soit avec vous,
Marc.
on avais discuter un peu sur ta chaine youtube sous le pseudo de roxas36 j'ai partager tes vidéo parceque tu le mériter vue les vidéo de qualité que tu fait et le boulot que tu a fait question comment tu a su qu'on parlais de toi et de tes vidéo ici ? HanSolo a écrit :Hello Marc, heureux de ta participation sur ce site.marcmd a écrit :
Salut à toutes et à tous, je suis le Youtubeur en question. Si si je vous jure
Tout d'abord je tiens dire un grand merci pour le partage.
Ensuite je me permets d'ajouter un complément à la première partie de l'analyse, consacrée au personnage de Finn. Je me suis effectivement montré trop rigide dans mon interprétation des choses. Malheureusement, sur internet ce ne sont pas les écrits qui restent, mais bien ce que l'on publie en vidéo
Si je pouvais apporter quelques corrections à la première partie, je le ferais volontiers. Mais l'édition de vidéos déjà publiées n'est pas dans la politique de Youtube. Chose que je comprends tout-à-fait. Même les annotations ont été supprimées définitivement.
Donc oui, concernant la désacralisation du sabre pour lui redonner ensuite sa dimension mythique entre les mains de Rey, je suis aujourd'hui clairement d'accord avec votre point de vue. À dire vrai, en me focalisant essentiellement sur la construction des héros, je suis moi-même passé complètement à côté de l'essentiel : le mythe arthurien.
Voilà tout
En espérant que cette analyse vous aura tout de même permis de poser un regard nouveau sur le film.
Que vous l'appréciez ou non.
Que la Force soit avec vous,
Marc.
Ta vidéo sur TFA (The Force Awakens) est très fouillée et passionnante; merci!
Et je ne manquerais pas de découvrir tes autres vidéos.
May the force be with you
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 0 invité
