Les Derniers Jedi : avis de la presse et des personnalités

PiccoloJr · Message par **PiccoloJr** » dim. 10 déc. 2017 - 10:39

Comme pour Le Réveil de la Force et Rogue One, les avis sur Twitter après la première sont très bons. Les critiques seront publiées mardi soir

https://www.starwarsnewsnet.com/2017/12 ... movie.html

EDIT ; traduction de tweets https://www.starwars-universe.com/actu- ... tifs-.html

xximus · Message par **xximus** » dim. 10 déc. 2017 - 10:49

Donc beaucoup ont été "retournés" par le film apparemment, émotionnellement et sur la surprise aussi. Du jamais vu.
Là c'est même plus de l'enthousiasme à lire les retours c'est THE movie.

Kenobiv · Message par **Kenobiv** » dim. 10 déc. 2017 - 10:52

Bon et bien c'est plutôt enthousiasmant tout cela!!!

Maintenant on ferme le web et on se retrouve mercredi après la séance

Arwen · Message par **Arwen** » dim. 10 déc. 2017 - 10:59

On va quand même relativiser en se disant que la plupart des invités ne sont pas allés sur les forums pour lire la plupart des thèses développées par les fans

Du coup ce qui pourrait les surprendre risque de ne pas être une surprise pour nous

vos661 · Message par **vos661** » dim. 10 déc. 2017 - 11:06

Ça n'a aucune valeur en ce qui me concerne, la critique est totalement achetée par Disney depuis ces dernières années, leur avis est sans doute le moins objectif possible qu'il soit

.

Doc Sidious · Message par **Doc Sidious** » dim. 10 déc. 2017 - 11:07

Ils payent les critiques ?

Toto65 · Message par **Toto65** » dim. 10 déc. 2017 - 11:12

Pourtant j’ai l’impression que si ils (les critiques) peuvent se payer SW et Disney ils ne vont pas se gêner et notamment en France

Fisco · Message par **Fisco** » dim. 10 déc. 2017 - 11:14

Pour TFA les critiques étaient dithyrambiques et saluaient un retour à l’esprit de la trilogie originale etc.

On connaît la suite... donc méfiance.

WinduC'estLeMeilleur

Mais puisqu'on vous dit que Disney est Satan, Palpatine, Darseid et Trigon résumés en une seule entité et qu'ils exercent un contrôle mental sur les critiques!
La différence d'opinion entre la majorité des critiques et vous ne peut que provenir du fait du complot maçonnique et pas du fait que la majorité des critiques aiment le film, m'enfin

Howii · Message par **Howii** » dim. 10 déc. 2017 - 11:23

WinduC'estLeMeilleur a écrit :Mais puisqu'on vous dit que Disney est Satan, Palpatine, Darseid et Trigon résumés en une seule entité et qu'ils exercent un contrôle mental sur les critiques!
La différence d'opinion entre la majorité des critiques et vous ne peut que provenir du fait du complot maçonnique et pas du fait que la majorité des critiques aiment le film, m'enfin

Toi aussi t'as été acheté par Disney ?

WinduC'estLeMeilleur

Howii a écrit :
WinduC'estLeMeilleur a écrit :Mais puisqu'on vous dit que Disney est Satan, Palpatine, Darseid et Trigon résumés en une seule entité et qu'ils exercent un contrôle mental sur les critiques!
La différence d'opinion entre la majorité des critiques et vous ne peut que provenir du fait du complot maçonnique et pas du fait que la majorité des critiques aiment le film, m'enfin
Toi aussi t'as été acheté par Disney ?

Tu n'as aucun moyen de prouver ces accusations infondées.

...parce que j'ai été payé en liquide.

Guiis Becom · Message par **Guiis Becom** » dim. 10 déc. 2017 - 11:43

Fisco a écrit :Pour TFA les critiques étaient dithyrambiques et saluaient un retour à l’esprit de la trilogie originale etc.

On connaît la suite... donc méfiance.

La suite ? Ils avaient raison ?

PiccoloJr · Message par **PiccoloJr** » dim. 10 déc. 2017 - 11:48

On a trouvé un avis pas 100% positif, de Scott Mantz :

"THE LAST JEDI: A little too long & dragged in the middle, but great fun overall! As good as The Force Awakens; Rogue One is better! More humor than expected, great #StarWars moments, #MarkHamill is awesome! A worthy Episode VIII"

https://twitter.com/MovieMantz/status/9 ... 6664694785

Sergorn · Message par **Sergorn** » dim. 10 déc. 2017 - 11:48

[Troll] Disons que quand je vois les avis dithyrambiques, notamment sur les réactions de première sur Twitter, sur tous les films Marvel du MCU, y a réellement de quoi se demander de Disney n'achète pas les critiques.

[/Troll]

-Sergorn

Kayla · Message par **Kayla** » dim. 10 déc. 2017 - 11:49

Y en a d'autres qui sont mitigés.

https://twitter.com/eeisenberg/status/9 ... 3208969217

https://twitter.com/johncampea/status/9 ... 9989713921

Kenobiv · Message par **Kenobiv** » dim. 10 déc. 2017 - 11:55

Même les avis mitigés sont tout de même positifs. Sans forcément dire que ce sera le meilleur film de la saga, on se dirige vers une tendance intéressante. Après dire s'il sera plus consensuel que le 7, il est trop tôt pour l'affirmer.

Maintenant on est plutôt sur une pente positive, à voir si cela se confirme après nos visionnages!

darth luch · Message par **darth luch** » dim. 10 déc. 2017 - 11:59

Kayla a écrit :Y en a d'autres qui sont mitigés.

https://twitter.com/eeisenberg/status/9 ... 3208969217

https://twitter.com/johncampea/status/9 ... 9989713921

Les deux commencent quand meme leur critique en disant qu'ils sont impressioné par le film donc si ca c'est les mauvaises critique, on va dire que c'est plutot bon signe.

Kayla · Message par **Kayla** » dim. 10 déc. 2017 - 11:59

Toutafé.

Trop hâte de pouvoir me faire mon avis et de connaître les vôtres !

Arwen · Message par **Arwen** » dim. 10 déc. 2017 - 11:59

Oui enfin c'est pas très méchant non plus,on ne peut pas appeler çà du mitigé,mitigé c'est beaucoup plus fort quand même

En fait il semble que ce soit la ligne Finn qui est faible mais j'ai lu des tweets comme quoi le perso de Rose était très bien
Donc bon,faut ,encore,relativiser

Kayla · Message par **Kayla** » dim. 10 déc. 2017 - 12:02

Ce sont des avis personnels formulés par des êtres humains avec des attentes qui leurs sont propres, ils sont donc forcément partiaux et redonc à relativiser.

darth luch · Message par **darth luch** » dim. 10 déc. 2017 - 12:04

https://twitter.com/ScottMendelson Scott mendelsona été assez dure envers TFA, so avis sur TLJ est positif

darthruin · Message par **darthruin** » dim. 10 déc. 2017 - 12:04

Il y a quand même beaucoup d'avis positifs enchantés par la prestation de Mark Hamill, et aussi la relation Rey/Kylo.

Alo · Message par **Alo** » dim. 10 déc. 2017 - 12:06

LE jour où Star Wars News Net est racheté par Disney, j’espère qu’en je serais mort avant

Ltf · Message par **Ltf** » dim. 10 déc. 2017 - 12:13

Il n'y a absolument rien de surprenant avec cette vague d'avis positifs, c'était déjà la même chose avec l'épisode VII. Ce qui ressort d'intéressant c'est l'effet de surprise qui semble avoir bouleversé du monde

Doc Sidious · Message par **Doc Sidious** » dim. 10 déc. 2017 - 12:16

Fisco a écrit :Pour TFA les critiques étaient dithyrambiques et saluaient un retour à l’esprit de la trilogie originale etc.

On connaît la suite... donc méfiance.

Je suis d'accord avec eux 8)

TweeKs · Message par **TweeKs** » dim. 10 déc. 2017 - 12:31

C'est peut-être juste une impression, mais je trouve que les critiques de Rogue One étaient encore plus dithyrambiques que celles-ci à sa sortie... Bon les gens disent tous que le film est impressionnant mais j'en attends tellement de ce film que rien que le fait de voir que certaines personnes émettent des réserves ça me fait peur haha

Jinn Darin · Message par **Jinn Darin** » dim. 10 déc. 2017 - 12:35

Ltf a écrit :Il n'y a absolument rien de surprenant avec cette vague d'avis positifs, c'était déjà la même chose avec l'épisode VII. Ce qui ressort d'intéressant c'est l'effet de surprise qui semble avoir bouleversé du monde

Oui mais perso je m'attend a ce que les gens soient un peu plus objectifs avec TLJ et un peu moins excités.
Apparemment ce film prend des risques et est qualifié de "couillu" par certains.

Sergorn · Message par **Sergorn** » dim. 10 déc. 2017 - 12:42

T'es rarement objectif en sortie de salle.

Après les avis ça vaut ce que ça vaut et ça n'empêchera pas le bashing a terme...

Je me souviens encore le consensus en Mai 2002 autour de AOTC où tout le monde encensait le film et disait que c'était le meilleur Star Wars après ESB... pour ensuite subit un putain de backlash lors de la sortie DVD six mois plus tard.

Donc bon, je suis sûr que TLJ ne fera pas l'unanimité.

-Sergorn

Kayla · Message par **Kayla** » dim. 10 déc. 2017 - 12:48

Perso ce que j'en retiens, c'est le côté "différent", l'émotion et la qualité d'écriture qui seraient au rendez-vous (avec des nuances pour certains persos mais à voir). Du fait de mes propres attentes, c'est encourageant à mes yeux.

Ltf · Message par **Ltf** » dim. 10 déc. 2017 - 12:52

Ni l'un, ni l'autre ne m'étonne. Les réactions sont par nature lancées presque simultanément après avoir subit une vive émotion. Et même TFA était très bon pour donner de fortes sensations en sortie de salle.
C'est normal qu'à la longue les gens soient plus objectifs et donnent un avis plus tranché que le premier.

Il y a du avoir une grosse révélation choc pour que quasiment tous les journalistes réagissent de la même manière.

Knardino · Message par **Knardino** » dim. 10 déc. 2017 - 12:52

Ce que je constate c'est qu'il semble y avoir beaucoup de rigolades dans ce Star Wars. Ensuite il semble également prendre une direction qui a surpris ceux qui l'ont vus (une bonne chose donc).

Après ça reste des critiques de personnes ayant eu le petit coupon. Je reste donc prudent, l'épisode VII était un pur chef d'oeuvre pour certains, on a vu le résultat, certes pas mauvais mais, loin d'être un grand Star Wars.

En revanche je prends très au sérieux les conseils sur les spoil, visiblement il y a de vrais moments inattendus, je vais devoir me couper de tout Star Wars ^^

xximus · Message par **xximus** » dim. 10 déc. 2017 - 13:01

Sergorn a écrit :Je me souviens encore le consensus en Mai 2002 autour de AOTC où tout le monde encensait le film et disait que c'était le meilleur Star Wars après ESB... pour ensuite subit un putain de backlash lors de la sortie DVD six mois plus tard.

Je m'en rappelle très bien aussi.

Donc wait & see...

Tout le monde a l'air d'accord pour dire que ça en vaut quand même la peine, notamment pour Luke.

Arwen · Message par **Arwen** » dim. 10 déc. 2017 - 13:02

En fait tout ce que l'on dit c'est par jalousie parce qu'on en a marre d'attendre et que des "élus" ont vu "notre" film

_quentin_ · Message par **_quentin_** » dim. 10 déc. 2017 - 13:04

Critique achetée ou pas par Disney, je reste très prudent sur les retours.
Ce genre de projection en avant-première est une façon comme une autre de se faire de la pub et entretenir le buzz.
Donc j'imagine mal le studio (ou autre) inviter des journalistes qui auraient déjà eu des critiques négatives sur un SW.
Avoir autant de critiques positives, très positives et quelques unes un peu nuancées, c'est juste un coup marketing.

Et l'exemple avec AOTC est très parlant je trouve.
Quand on voit des critiques sur le forum qui disaient à l'époque "meilleur SW ou presque" ...
Alors qu'aujourd'hui la plupart des fans s'accordent à le classer parmi les moins bons quand on lit les classements.
L'effet "sortie de salle" y est pour beaucoup.

vos661 · Message par **vos661** » dim. 10 déc. 2017 - 13:05

AloBrickfilm a écrit :LE jour où Star Wars News Net est racheté par Disney, j’espère qu’en je serais mort avant

Et c'est bien la seule critique à laquelle j'accorde un minimum de crédit.

Quand je dit "acheté", je ne parle pas nécessairement d'argent hein. Un simple "si tu critiques trop notre film on ne t'invitera plus aux avant-premières" suffit largement. Il faut être aveugle pour ne pas voir qu'il n'est pas de bon ton de critiquer les films produits par Disney parmi les critiques professionnelles, que chaque film est encensé à sa sortie, que ce soient les Marvel ou les SW, et que la quasi-totalité des films de la concurrence est au contraire lynché sur la place publique (BvS, Justice League, X-Men Apocalypse,...)

Disney a les critiques dans sa poche, et peu importe la qualité du film, ils leur feront une bonne publicité quoi qu'il en soit.

Starling · Message par **Starling** » dim. 10 déc. 2017 - 13:07

Je suis très confiant mais je garde une réserve sur toutes ces critiques car ça reste l'avant première, mais c'est positif. Comme prévu le film a l'air d'avoir des moments surprenants, voir choquants qui sont a même de divisés les fans. Pourquoi pas ? Je demande qu'a être surpris, tant que la qualité est la.

Pour la performance de Mark, c'était annoncé je ne suis pas surpris.

Par contre j'ai déjà vu des spoilers ici et la depuis ce matin, je sais pas si c'est véridique ou non mais ça va être dur de ne rien voir jusqu'a Mercredi !

Syrhilla · Message par **Syrhilla** » dim. 10 déc. 2017 - 13:07

Assez d'accord sur l'effet sortie de salle (même si pour le 7 j'ai eu l'effet inverse).
Par contre je trouve qu'à en juger par certaines critiques, ce film risque de diviser encore plus. De plus le côté histoire est pas vraiment mis en avant comme positif j'ai l'impression.
Sur ce genre de critique d'AP, je me concentre davantage sur les aspects "negatifs".

Jinn Darin · Message par **Jinn Darin** » dim. 10 déc. 2017 - 13:10

_quentin_ a écrit : Donc j'imagine mal le studio (ou autre) inviter des journalistes qui auraient déjà eu des critiques négatives sur un SW.

https://twitter.com/ScottMendelson

lukaslunt · Message par **lukaslunt** » dim. 10 déc. 2017 - 13:15

vos661 a écrit :
AloBrickfilm a écrit :LE jour où Star Wars News Net est racheté par Disney, j’espère qu’en je serais mort avant
Et c'est bien la seule critique à laquelle j'accorde un minimum de crédit.

Quand je dit "acheté", je ne parle pas nécessairement d'argent hein. Un simple "si tu critiques trop notre film on ne t'invitera plus aux avant-premières" suffit largement. Il faut être aveugle pour ne pas voir qu'il n'est pas de bon ton de critiquer les films produits par Disney parmi les critiques professionnelles, que chaque film est encensé à sa sortie, que ce soient les Marvel ou les SW, et que la quasi-totalité des films de la concurrence est au contraire lynché sur la place publique (BvS, Justice League, X-Men Apocalypse,...)

Disney a les critiques dans sa poche, et peu importe la qualité du film, ils leur feront une bonne publicité quoi qu'il en soit.

Au final c'est le public qui juge

_quentin_ · Message par **_quentin_** » dim. 10 déc. 2017 - 13:17

vos661 a écrit :et que la quasi-totalité des films de la concurrence est au contraire lynché sur la place publique (BvS, Justice League, X-Men Apocalypse,...)

Ce genre de pratique marche surtout parce que le public est assez malléable pour se faire influencer plutôt que se constituer un avis.
J'ai l'impression que pour les grosses productions il n'y a plus de juste milieu, soit c'est génial, soit c'est pourri et à éviter.
Je ne suis même pas sûr qu'on puisse encore parler de critiques quand on reste uniquement campé dans les extrêmes ...

Jinn Darin · Message par **Jinn Darin** » dim. 10 déc. 2017 - 13:25

vos661 a écrit :et que la quasi-totalité des films de la concurrence est au contraire lynché sur la place publique (BvS, Justice League, X-Men Apocalypse,...)

Ça c'est surtout parce que c'est de la m****

lukaslunt · Message par **lukaslunt** » dim. 10 déc. 2017 - 13:28

_quentin_ a écrit :
vos661 a écrit :et que la quasi-totalité des films de la concurrence est au contraire lynché sur la place publique (BvS, Justice League, X-Men Apocalypse,...)
Ce genre de pratique marche surtout parce que le public est assez malléable pour se faire influencer plutôt que se constituer un avis.
J'ai l'impression que pour les grosses productions il n'y a plus de juste milieu, soit c'est génial, soit c'est pourri et à éviter.
Je ne suis même pas sûr qu'on puisse encore parler de critiques quand on reste uniquement campé dans les extrêmes ...

Faut pas forcement regarder ce que disent le monde. Si en plus il sont invité que si ils disent du bien d'un film autant ne pas regarder ce qu'ils disent. De toute façon on va aller le voir le film donc on se ferra notre avis comme pour TFA et Rogue One deux film que j'ai bien aimer. Vivement jeudi pour que je puisse le voir

firestqr · Message par **firestqr** » dim. 10 déc. 2017 - 13:50

Sergorn a écrit :T'es rarement objectif en sortie de salle.

Tout comme donner son avis, ce n'est pas objectif

vos661 · Message par **vos661** » dim. 10 déc. 2017 - 13:52

Lola Fett a écrit :
vos661 a écrit :et que la quasi-totalité des films de la concurrence est au contraire lynché sur la place publique (BvS, Justice League, X-Men Apocalypse,...)
Ça c'est surtout parce que c'est de la m****

WinduC'estLeMeilleur se foutait tout à l'heure de ma gueule en parlant de Disney = Satan, mais là j'aurais bien envie de t'exorciser pour que tu ais de meilleurs goûts en matière de films de super-héros

.
Non sérieusement BvS est très bon, bien au dessus de la grande majorité des films Marvel à mon sens

. Le désamour des critiques et du public pour ce genre de film est vraiment regrettable...

Achiparmentius

vos661 a écrit :Non sérieusement BvS est très bon, bien au dessus de la grande majorité des films Marvel à mon sens .

Dans mes bras !

Enfin pour en revenir au sujet, effectivement faut se méfier de ce genre de critiques postés après un gros event comme ça, mais bon j'ai envie d'y croire, envie de croire en Rian Johnson, en plus il a une bonne bouille

Et trois jours c'est encore trop lonnnng...

Moff Seerdon · Message par **Moff Seerdon** » dim. 10 déc. 2017 - 14:18

Je pense que ces critiques sont valables. Il y a évidemment l'effet sortie de salle mais je pense vraiment pas que Disney est acheté ces critiques. Il faut vraiment sortir de la paranoïa du grand méchant Mickey

. Après, j'attend de le voir moi même pour me faire un avis mais je suis assez confiant sur la qualité de cet épisode VIII

_quentin_ · Message par **_quentin_** » dim. 10 déc. 2017 - 14:26

Nan mais si t'as envie de croire tout et n'importe quoi plutôt que de te faire ta propre opinion libre à toi.
Mais de là à crier à la paranoïa juste parce qu'on prend les critiques avec des pincettes faut pas abuser.
Aucun film quel qu'il soit ne mérite une telle avalanche de critiques positives, il y a toujours des trucs à redire.
On en parle des critiques à l'époque de TFA qui acclamaient le travail de Abrams, et de la réaction des fans devant le film ?
Des fois faut aussi savoir tirer des leçons du passé.

Kamiyoshi · Message par **Kamiyoshi** » dim. 10 déc. 2017 - 14:32

Je prends ces réactions avec de la distance, cette année je crois que j'ai vu les mêmes genres de commentaires pour la plupart des films de super héros et la plupart des films de super héros m'ont déçu. Après il y a aussi des contre-exemple. Mieux vaut attendre, je me rappelle que pour Rogue One j'ai vu pleins de commentaire positif et notamment des "Rogue One meilleur que TFA" alors que je trouve que c'est l'inverse. Plus que 4 jours à attendre

Moff Seerdon · Message par **Moff Seerdon** » dim. 10 déc. 2017 - 14:38

T'inquiète pas quentin je ne les croient pas sur paroles. Mais c'est juste que je suis fatigué du bashing sur l'épisode VII qui est à moitié justifié. J'ai pas envie que l'on fasse la même chose à l'épisode VIII sous prétexte que c'est Disney

Arwen · Message par **Arwen** » dim. 10 déc. 2017 - 14:40

Le "bashing" vient toujours de la même partie des fans qui veulent que leur propre avis soit le général alors que non c'est pas çà