La postlogie enrichit elle l'Univers Star Wars?

[ashlack]

Alors que depuis 2015 on ne risque pas d'être déçu niveau jeux vidéo Star Wars.

En attendant, le seul jeu tiré de TFA est excellent et largement meilleur que tout ceux de la menace fantôme de 99 et 2000 réunis (quoique Racer et Starfighter se défendaient bien mais c'est quand même pas le niveau de richesse). Niveau ration nombre/qualité, ça se pose là.

De toute façon, y'a tellement de différence entre les jeux d'avant et de maintenant (Star Wars ou non), que la comparaison n'a pas vraiment de sens. prenez les bouquins si vous voulez dire "c'était mieux avant".

[Arwen]

Faut dire que beaucoups ne se rendent pas compte qu'ils vieillissent et perdent une part de leur âme d'enfant
Si on rajoute la technologie qui change + les nvlles générations qui ont d'autres demandes dans les films,çà fait de quoi faire des toujours pas contents
Kotor 1 et 2 ont créés,aussi, des envies et ont beaucoup participé à relancer la saga (rien qu'avec Revan maintenant adulé)
SWOTOR marche pas mal quand même
Quand aux bouquins,j'en ai lu quelques uns mais c'était navrant pour beaucoup d'entre eux et çà part trop dans tous les sens

[Bantha]

Certains jeux SW - KOTOR en tête - n'ont pas leurs équivalents dans l'ère Disney, mais celle-ci est jeune. Le problème n'est pas de savoir si la postlogie "enrichit" l'univers, mais à quel prix pour la saga d'origine...

Perso je suis fan de SW, j'étais contre une postlogie, surtout by Disney. SW ne serait pas mort mais serait entré dans un sommeil relatif, avec un UE toujours dynamique. Ce qui aurait permis peut-être à des réalisateurs talentueux comme Rian Johnson de développer leur propre univers, plutôt que, par orgueil, de démolir celui de Lucas en prétendant le "renouveler"...

[DarkNeo]

Perso je suis fan de SW, j'étais contre une postlogie, surtout by Disney. SW ne serait pas mort mais serait entré dans un sommeil relatif, avec un UE toujours dynamique. Ce qui aurait permis peut-être à des réalisateurs talentueux comme Rian Johnson de développer leur propre univers, plutôt que, par orgueil, de démolir celui de Lucas en prétendant le "renouveler"...

Je me demande ce qu'aurait donné une Postlogie dans une major qui pratique véritablement le freak contrôle sur les créatifs. Quant à savoir si SW est mort, c'est pas un fait mais une opinion à l'heure actuelle.

[Bantha]

Perso je suis fan de SW, j'étais contre une postlogie, surtout by Disney. SW ne serait pas mort mais serait entré dans un sommeil relatif, avec un UE toujours dynamique. Ce qui aurait permis peut-être à des réalisateurs talentueux comme Rian Johnson de développer leur propre univers, plutôt que, par orgueil, de démolir celui de Lucas en prétendant le "renouveler"...

Je me demande ce qu'aurait donné une Postlogie dans une major qui pratique véritablement le freak contrôle sur les créatifs. Quant à savoir si SW est mort, c'est pas un fait mais une opinion à l'heure actuelle.

Quand je dis "SW ne serait pas mort", je parle du fait que certains considèrent que la postlogie a ressuscité la saga, morte parce qu'il n'y avait plus de films supplémentaires prévus. En l'occurence je parlais pas du fait qu'elle soit morte maintenant - ce qu'on pourrait envisager, au moins d'un certain point de vue...

[Jagged Fela]

Perso, j'ai adoré Canto Blight.
On se sentait vraiment immergé dans le Secteur Corporatif. Certes, il est dommage de n'avoir pas vu d'espèces connues là-bas mais on avait des costumes typiques de la mode dans ce secteur et les mentalités qu'on peut y retrouver avec de riches industriels sans scrupules et ses espos corrompus (ex : Agent de l'Empire).

Tu arrives à faire un parallèle parce que tu connais l'UE à fond, ça te permets de transposer des références, mais c'est pas le cas de tout le monde...
J'ai trouvé Canto Blight assez inédite, enfin on voit le casino et un champ de courses mais ça n'avait jamais été vu avant dans la Saga, il faut le reconnaître.

C'est également un ENORME reproche que je fais au Nouveau Canon. Il n'y a quasi rien en période postlogie... Comment sommes nous sensé nous attacher aux personnages si on ne les voit qu'une fois tout les deux ans, pendant 2h au cinéma ?! Le seul qui soit un minimum développé, c'est Poe dans sa série de comics. Rey, Finn, Kylo : que dalle

Je suis d'accord, mais comment faire des choses sur Rey et Finn alors que eux même ne savent pas ou les mener. Si on nous sort un livre sur Rey alors qu'elle est sur Jakku depuis toute petite bin pas grand chose d'interessent, Finn ça le serait plus pour voir le premier Ordre grandir avec lui. Mais le but c'est maintenant entre les 2 ans, bon pour nous francophone on aura les livres dans 4 ans si les diffuseur veulent bien sortir des livres de temps en temps.
Mais je pense que ce qu'on souhaite n'est pas encore possible pour lucasfilm et c'est dommage.

ça me parait clair qu'il y a une liste noire de trucs à ne surtout pas traiter hors-films épinglée quelque part dans un bureau chez LFL !
(du type Veto de Lucas sur les origines de Yoda)

Pour certains oui.
Maintenant, les nouveaux arguments pour savoir si la postologie enrichit l’univers SW, c’est les mentions que tout le monde à oublier deux minutes après ?

Pas les fans qui voient les films 20 fois. L'UE s'est construit pendant 30 ans sur ces petites mentions qui prenaient du coup une importance considérable pour les fans qui voulaient savoir à quoi ressemblaient ces choses ou événements évoqués.

Comme la fameuse "Guerre noire" qui stimulait grandement les imaginations à l'époque.

Enfin bref,c'est l'accumulation de ces dialogues suposément anodins qui font vivre de manière naturelle un univers inconnu. La base des univers de SF ou de Fantasy,de ne pas parler que des choses que l'ont voit immédiatement.

Y'a un roman qui le fait bien pour ça : Aftermath Tome 1. ça matche tout à fait avec ce que tu décris.

[kianynou]

Perso Canto Bight le problème, c'est que je ne la trouve vraiment pas si différente qu'un casino de chez nous en fait. J'aurais préféré qu'il y ait vraiment un petit plus qui me donne envie d'y aller. Par exemple, la course c'est une course de chevaux remplacer par d'autres animaux, ils auraient pu se casser un peu plus la tête pour faire différent. Par exemple la course de Pod, même ça fait penser aux sport automobiles c'est quand même très très différent surtout par la forme.

[dr.tonio]

La postlogie enrichit elle l'Univers Star Wars ?
Oui clairement selon moi, en plus d'apporter des nouveautés sur la forme en matière de planètes, espèces, vaisseaux... la postlogie apporte des éléments bien plus important sur le fond, elle m'a notamment fait complètement changer de point de vu concernant la notion l'équilibre dans la Force (balance luminosité/obscurité) ou la prophétie de l'Elu qui sont des éléments centraux dans la saga. Elle introduit également des capacités inédites et surprenantes d'utilisation de la Force.

[Johny Boy]

Dans la salle hier après-midi pas mal de gamins (moins de 20 ans j'entends, et je dis ça du haut de mes 31 ans... putain j'vieilli >.>)
La plupart, d'après ce que j'ai entendu et qui ont juste vu les 7 premiers avant une fois (donc jamais eu affaire à l'UE) ont plutôt bien aimé cet épisode et parlaient d'y retourner...
Comme quoi

Après a savoir si cette nouvelle postlogie enrichit l'univers ?
Good question.
ON en reparle dans 5/10 ans le temps qu'un nouvel UE se développe parce que là, hors comics on a pas grand chose de "non legends"

[Bongo]

La postlogie enrichit elle l'Univers Star Wars ?

Pour moi, clairement non. Tant qu'ils ne développeront rien du background (espèces, planètes, contexte géo-politique), ça restera totalement flou et juste de la représentation visuelle. Selon moi il ne suffit pas de balancer 100 nouvelles espèces d'aliens si on n'explique rien sur eux ou si on a l'impression qu'ils sortent un peu de nulle part juste pour la figuration.

J'ai même l'impression qu'avec la suppression de l'UE, l'univers Star wars a été drastiquement appauvri car leur nouvelle postlo et leur nouvel UE est encore loin d'avoir comblé le vide gigantesque qu'il y a désormais.

[_quentin_]

Le background de la postlogie n'est pas moins développé que les trilogies qu'on a déjà eu.
Les aliens balancés dans les films à tour de bras sans explication, on y a droit depuis le tout premier SW.
Alors pourquoi ça vous emmerde dans TLJ mais que ça vous fait rien dans ANH ?
Les planètes c'est pareil, on a pas plus d'explications dans la trilogie, la postlogie ou la prélogie.
Quand à la géopolitique, dans la première trilogie on n'avait pas plus d'infos que dans la postlogie.
La différence c'est que l'une fait partie du mythe, l'autre se fait démonter par les gens qui n'aiment pas.

Et je ne vois pas ce que vient foutre la suppression de l'UE dans l'histoire de l'enrichissement de la saga par la postlogie.
Sans UE les films de la saga de George Lucas ne sont pas plus enrichissants que le sont les films de la postlogie.
Mais ça plein de fans sont incapables de le comprendre.

Aucun intérêt de débattre puisque la postlogie enrichit autant la saga que n'importe quel film de la saga originelle.
On y retrouve les mêmes éléments : planètes, aliens, créatures, vaisseaux, etc.
Et si il vous faut des explications/interactions pour appeler ça de l'enrichissement, alors retournez voir les anciens films.
Sans UE ils ne sont pas plus enrichissant que la postlogie.

Donc en fait je me dis qu'Enginox a raison.
Ce topic c'est juste un défouloir des déçus de la postlogie qui viennent troller les autres avec leur mauvaise foi.

[magiefeu]

Alors pourquoi ça vous emmerde dans TLJ mais que ça vous fait rien dans ANH ?

ANH : Point de départ de Star Wars et de la TO
TLJ : précédé de plusieurs films et séries, ne démarre pas à partir de rien.

Et je ne vois pas ce que vient foutre la suppression de l'UE dans l'histoire de l'enrichissement par la prélogie.
Sans UE les films de la saga de George Lucas ne sont pas plus enrichissants que le sont les films de la postlogie.

Là, je suis entièrement d'accord. c'est la suppression de l'UE qui a fait perdre la profondeur de l'univers et ce serait très étonnant qu'on en regagne un tel niveau un jour.

Ce topic c'est juste un défouloir des déçus de la postlogie qui viennent troller les autres avec leur mauvaise foi.

Le souci de ce film c'est que si on a aimé, on se fait agresser par ceux qui ont detesté et si on a pas aimé, on est agressé par ceux qui ont adoré.
Je suis content d’être en équilibre entre les deux.

[_quentin_]

Le souci de ce film c'est que si on a aimé, on se fait agresser par ceux qui ont detesté et si on a pas aimé, on est agressé par ceux qui ont adoré.

Le vrai souci c'est qu'encore une fois certains se sentent le droit d'imposer leur point de vue comme vérité.
Le titre même du topic en est la preuve, la question ne devrait même pas se poser.
Ce n'est pas parce qu'on aime pas une trilogie qu'elle n'enrichit pas l'univers.

Et puis je ne comprends pas cette manie de devoir se cacher derrière l'UE.
Je pense que certains ont tendance à oublier que l'univers SW passe aussi par 6 films.
Ou alors les gens l'ont oublié et préfèrent jurer par l'UE que par le reste.
Mais dans ce cas là faudra m'expliquer l'intérêt d'aller voir les films pour se plaindre après.

[Alo]

Il devient marrant ce Topic

[magiefeu]

Je pense que ceux qui se cache derrière l'UE sont surtout des gens dont l'amour de l'univers précède celui qu'ils portent aux films.
Et un film restera partie intégrante de l'univers. Ils n'aiment pas le film sorti mais ils adorent l'univers. En fait, je rajouterait que leur colère prouve d'une certaine manière qu'ils gardent de l'espoir pour le futur de l'univers.
Ce n'est par exemple plus mon cas depuis un certain temps et c'est ce qui m'a permis d'apprécier ma propre séance au cinéma.

Il devient marrant ce Topic

Je crois que c'est le com le plus sensé que j'ai lu depuis plusieurs jours. Tu m'en garde un peu ?

[ZQFMGB]

Hey, du calme les gens, on est tous fans, peace ! Discutons calmem... AAAAAAAAAAH !!! *cours pour échapper au bombardement orbital*

[Joysstar]

A mon humble avis, on a de bonnes idées, mais elles sont sans doute mal exploitées.

On a la grotte où se rend Rey et demande qui sont ses parents, c'est un lieu inédit niveau Force. Tu as la planète avec le combat final qui est intéressante, j'aime bien l'idée du sol blanc et de l'intérieur rouge sang. A mon sens, c'est un bon choix de décors. Tu as aussi les loups de cristal, les porgs.

Mais bon...

On a la planète avec le casino, après l'Episode IV avec la partie "d'échecs" qui oppose Chewie à R2 et les bars de l'Episode II, on peut espérer que les jeux soient un poil au-dessus de ce qu'on a montré avant. On ne s'attend clairement pas à des tables évoquant les casinos des années 1930. On imagine quelque chose du genre des tables holographiques et des écrans un peu partout avec des lumières.

C'est vraiment à ce moment qu'on ne demande pas de réalisme, mais d'assurer la continuité avec les jeux qui nous ont déjà été présentés au cours de la saga. Là, tu as plus l'impression de voir un copier-coller de la Terre, ce qu'on ne veut pas dans un Star Wars.

[Jagged Fela]

Moi ce que je ne peux pas m'empêcher de remarquer, mais je ne prétends pas détenir la vérité, c'est que visuellement, comme c'était déjà le cas dans TFA, les équipes créatives en charge des aliens et droides se font plutôt plaisir et font du bon boulot en introduisant beaucoup de nouveautés. Le souci c'est que personne ne pense à regarder dans le rétroviseur et inclure quelques aliens prelogiques ou trilogiques de manière un peu plus ostensible. Ce qui aiderait grandement, en tout cas à mes yeux, à ancrer bien davantage la postlogie dans l'Univers. Enfin en tout cas je le vois comme ça.

[Avangion]

Moi ce que je ne peux pas m'empêcher de remarquer, mais je ne prétends pas détenir la vérité, c'est que visuellement, comme c'était déjà le cas dans TFA, les équipes créatives en charge des aliens et droides se font plutôt plaisir et font du bon boulot en introduisant beaucoup de nouveautés. Le souci c'est que personne ne pense à regarder dans le rétroviseur et inclure quelques aliens prelogiques ou trilogiques de manière un peu plus ostensible. Ce qui aiderait grandement, en tout cas à mes yeux, à ancrer bien davantage la postlogie dans l'Univers. Enfin en tout cas je le vois comme ça.

Ça c'est vrai. S'il peut y avoir une pétition efficace des fans c'est là dessus. Collez-nous des Rodiens et des Quarrens que diable !

C'est pas comme si on demandait de d'effacer le nouveau canon et de faire revenir Mark Hamill pour un épisode VIII bis !

Effectivement ça doit être moins éclatant qu'imaginer des aliens improbables (dans le guide visuel il y a de détails sur la chanteuse qui attend d'être fécondée, c'est assez délirant), mais bon c'est aussi leur boulot de retaper des vieux de Rodiens.

[magiefeu]

Meme reprendre de vieux aliens n'est pas sans aspects créatifs. Dans Rogue One, ils se sont bien amusés à jouer avec les couleurs des mon cala. Ils nous ont montrés un twi'lek tout desséché. Et des lorrdiens et des anomides...

[Pandisha]

Moi ce que je ne peux pas m'empêcher de remarquer, mais je ne prétends pas détenir la vérité, c'est que visuellement, comme c'était déjà le cas dans TFA, les équipes créatives en charge des aliens et droides se font plutôt plaisir et font du bon boulot en introduisant beaucoup de nouveautés. Le souci c'est que personne ne pense à regarder dans le rétroviseur et inclure quelques aliens prelogiques ou trilogiques de manière un peu plus ostensible. Ce qui aiderait grandement, en tout cas à mes yeux, à ancrer bien davantage la postlogie dans l'Univers. Enfin en tout cas je le vois comme ça.

Ça c'est vrai. S'il peut y avoir une pétition efficace des fans c'est là dessus. Collez-nous des Rodiens et des Quarrens que diable !

C'est pas comme si on demandait de d'effacer le nouveau canon et de faire revenir Mark Hamill pour un épisode VIII bis !

Effectivement ça doit être moins éclatant qu'imaginer des aliens improbables (dans le guide visuel il y a de détails sur la chanteuse qui attend d'être fécondée, c'est assez délirant), mais bon c'est aussi leur boulot de retaper des vieux de Rodiens.

Faut pas dire ça, les fans ont fait une petition pour que Colin Trevorow ne réalise pas l'Ep IX et ils ont été entendu. Qui sait ce que donnera cette pétition là. xD

Blague à part, je ne crois pas que le noeud du problème ait quoi que ce soit à voir avec la présence ou l'absence d'ancien alien ou de nouveaux aliens. Les équipes créatives et techniques font du très bon travail, il n'y a rien à redire à ça.
L'ancrage dans l'univers de la postlogie ne tient, de mon point de vue, je précise, absolument pas aux types d'aliens que l'on voit.

Le problème tiens je pense à quelque chose de plus global que ça.

[Bongo]

Le vrai souci c'est qu'encore une fois certains se sentent le droit d'imposer leur point de vue comme vérité.
.

Genre et toi là, tu fais quoi? à déclarer "les gens qui ont pas aimé, ils sont forcément dans l'erreur" "seule ma réponse est valable, oui la postlogie enrichit l'univers Star wars il ne faudrait même pas poser la question"


Y'a une question de topic, moi je dis que je trouve que ça ne l'enrichit pas, tu grognes parce que c'est pas ton avis... respecte un peu l'avis des autres. Moi j'attaque pas les gens qui ont trouvé que ça enrichit Star wars, ils pensent ce qu'ils veulent, j'ai un avis différent, c'est tout.

Et en effet les tous premiers films Star wars c'était les premiers, normal qu'on ne parte de rien, alors que là c'est le 7eme on s'attend quand même à ce qu'on fasse un peu un lien avec tous les films d'avant, là on a presque l'impression qu'ils n'ont jamais existé... et que les aliens présents dans toute la galaxie avant (twi'leks, rodiens, etc) n'ont jamais existé non plus. Alors que Rogue One a su en mixer avec ses nouveaux aliens, comme quoi c'est possible.

Et pourquoi ne parler que de la trilogie, pourquoi éviter exprès de parler de la prélo qui installe un complexe système géopolitique? parce que ça fait foirer tes arguments? sûrement...

[magiefeu]

C'est con qu'ils aient décanonisés les yuuzhan vongs, ça aurait pu expliquer une extinction de masse de toutes les espèces jusqu'alors rencontrées.

[darth luch]

Et pourquoi ne parler que de la trilogie, pourquoi éviter exprès de parler de la prélo qui installe un complexe système géopolitique? parce que ça fait foirer tes arguments? sûrement...

La prélogie est une histoire de coup d'état, encore heureux que le politique soit détaillé de manière précise. (Ce système n'est d'ailleur pas si complexe, il est meme assez simple). Mais la prélogie pose d'autre problème qui ont demandé précision dans des livres/serie. Comme d'ou viennent les clones, qui est syfo dias, comment dooku a basculé, d'ou viennent maul/Grievious.....
Tous les films de la saga ont besoin d'etre complété par un univers étendu (sauf Star Wars qui se suffisait a lui meme) alors ne soit pas plus exigeant avec la postlogie. Soit tu critiques tous les films SW pour le fait qu'il soit incomplet soit aucun faut etre logique.

[ZQFMGB]

C'est con qu'ils aient décanonisés les yuuzhan vongs, ça aurait pu expliquer une extinction de masse de toutes les espèces jusqu'alors rencontrées.

Non pitié, pas les Yuuzhan Vong, je préfère encoree l'empereur ressuscité plutôt que ça. Quoique...

[magiefeu]

C'est con qu'ils aient décanonisés les yuuzhan vongs, ça aurait pu expliquer une extinction de masse de toutes les espèces jusqu'alors rencontrées.

Non pitié, pas les Yuuzhan Vong, je préfère encoree l'empereur ressuscité plutôt que ça. Quoique...

Oh, t'inquiètes pas pour ça. Certains réclament déjà ça pour Snoke.

[Johny Boy]

Au vu du 8 y'a plus de logique à un retour à la vie de Snoke
A la fin du 6 l'apparition d'un groupe extra-galactique aurait put être logique

[ashlack]

C'est con qu'ils aient décanonisés les yuuzhan vongs, ça aurait pu expliquer une extinction de masse de toutes les espèces jusqu'alors rencontrées.

Sauf les humains ?

[ZQFMGB]

Oh, t'inquiètes pas pour ça. Certains réclament déjà ça pour Snoke.

Faudrait trouver une bonne excuse pour ça.

C'est con qu'ils aient décanonisés les yuuzhan vongs, ça aurait pu expliquer une extinction de masse de toutes les espèces jusqu'alors rencontrées.

Sauf les humains ?

Chut, tu vas contrarier les théoriciens.

[Enginox]

Y'a une question de topic, moi je dis que je trouve que ça ne l'enrichit pas, tu grognes parce que c'est pas ton avis... respecte un peu l'avis des autres. Moi j'attaque pas les gens qui ont trouvé que ça enrichit Star wars, ils pensent ce qu'ils veulent, j'ai un avis différent, c'est tout.

Non, mais comme ça a déjà était dit :

Le titre même du topic en est la preuve, la question ne devrait même pas se poser.
Ce n'est pas parce qu'on aime pas une trilogie qu'elle n'enrichit pas l'univers.

Y'a une question de topic, mais inutile.

[magiefeu]

Tu sais, "Consonnes",
A l'origine, l'idée de la résurrection de l'Empereur venait de Lucas.

[ZQFMGB]

Ben pour le coup c'était bien nul de la part de Lucas.

[Guiis Becom]

Ben pour le coup c'était bien nul de la part de Lucas.

Ce qui me donne envie de faire un résumé en une phrase : "Tout ce qu'on n'aime pas dans l'U.E. Légendes ou dans les films post-rachat sont des idées de Lucas".

[Avangion]

Tu sais, "Consonnes",
A l'origine, l'idée de la résurrection de l'Empereur venait de Lucas.

Hein c'est vrai ça ?

[Jagged Fela]

Tu sais, "Consonnes",
A l'origine, l'idée de la résurrection de l'Empereur venait de Lucas.

Hein c'est vrai ça ?

DARK EMPIRE

[ZQFMGB]

Ben pour le coup c'était bien nul de la part de Lucas.

Ce qui me donne envie de faire un résumé en une phrase : "Tout ce qu'on n'aime pas dans l'U.E. Légendes ou dans les films post-rachat sont des idées de Lucas".

À ce point ? Il me semblait pourtant que peu des indications qu'il avait laissées à son départ ont été suivies. Et je trouve ça un peu facile de dire "c'est tout la faute à Lucas". Pour moi les erreurs sont partagées entre Lucas et Disney, les deux ont pris de mauvaises décisions. Mais Disney a fait des choix qui m'agacent plus que ceux de Lucas, du coup pour moi Lucas›Disney. Et puis le prélo-bashing me donne envie de défendre Lucas, mais pour le coup la résurrection de l'Empereur, c'est trop gros.

[Avangion]

DARK EMPIRE

Je connais le comics et cette histoire de changement de corps mais j'ignorais que c'était de lui ça… 

Il devait être bourré… 

Ou vraiment ne rien avoir à carrer de l'UEL… 

[_quentin_]

tu grognes parce que c'est pas ton avis...

Nan c'est pas un avis, c'est un fait.
La postlogie apporte vraiment un enrichissement de l'univers au travers de son contenu.
Et qu'il déplaise aux fans mécontents n'y changera rien.
Ce n'est pas parce qu'on n'est pas d'accord avec un fait que ça en fait un truc subjectif.

Après libre à toi de croire ce que tu veux si ça peut te faire plaisir ...

[Johny Boy]

De toute façon l'UE pré-Disney n'est plus canon
Toute nouvelle production enrichit donc l'univers
Qualitativement parlant j'suis pas convaincu totalement par TFA ni TLJ mais bon...
Y'a les comics Dark Vador qui sont bien

[magiefeu]

Nan c'est pas un avis, c'est un fait.
La postlogie apporte vraiment un enrichissement de l'univers au travers de son contenu.

A la fois, oui et non.
Si on ne prend les films qu'en eux même, oui il y a forcément enrichissement.

Mais si on reprend ce que vient de dire Johnny Boy sur l'UE qui n'est plus canon, dé canonisé pour préparer la voie à cette nouvelle trilogie, alors là on a perdu plus qu'on a gagné.

[_quentin_]

Tu n'es pas sérieusement en train de comparer plus de 20 ans d'UE avec deux films ?
Parce que quelque chose me dit que ce n'est pas un comparatif juste.

[Johny Boy]

Bah on a pas le choix
Tout ce qui a été produit jusqu'au rachat Disney est considéré non-canon
Moi j'aime beaucoup hein, ça me fait chiez qu'ils aient bazardé tout ça mais techniquement on a pas le choix
Ou alors faut arrêter de consommer du SW...

[Saroumane Dooku]

Le background de la postlogie n'est pas moins développé que les trilogies qu'on a déjà eu.
Les aliens balancés dans les films à tour de bras sans explication, on y a droit depuis le tout premier SW.
Alors pourquoi ça vous emmerde dans TLJ mais que ça vous fait rien dans ANH ?
Les planètes c'est pareil, on a pas plus d'explications dans la trilogie, la postlogie ou la prélogie.
Quand à la géopolitique, dans la première trilogie on n'avait pas plus d'infos que dans la postlogie.
La différence c'est que l'une fait partie du mythe, l'autre se fait démonter par les gens qui n'aiment pas.

Les aliens dans ANH était présentés, nommés, et on voyait dans un sens leur écosystème. Je parle des jawas et des hommes des sables. Ici, aucun nouvel alien à le traitement de faveur de "tel alien fait ci ou ça", ou sont jsutes nommés.

Le contexte politique dans ANH était expliqué. L'Empire, le Sénat, la Rébellion, la chute des Jedi, etc... tout était bien posé.

Et puis je ne comprends pas cette manie de devoir se cacher derrière l'UE.
Je pense que certains ont tendance à oublier que l'univers SW passe aussi par 6 films.
Ou alors les gens l'ont oublié et préfèrent jurer par l'UE que par le reste.
Mais dans ce cas là faudra m'expliquer l'intérêt d'aller voir les films pour se plaindre après.

Comme les films ne sont pas assez riches visuellement, ne posent pas bien le nouvel univers qu'ils tentent de créer, de toute manière le nouvel UE...

Et oui, l'UE pour un fan de Star Wars, c'est important. Je pense que la plupart d'entre nous aime SW pour son univers. Pas seulement pour les qualités filmiques. Donc, le développement de son univers par d'autres oeuvres revêt une grande importance pour bcp d'entre nous.

[Mocassin]

Je suis allé revoir le film, et ça m'a permis de mieux encaisser tout ce qui nous était donner.

Là tout de suite, pour l'apporte qu'apporte ce volet à la saga, je pense à ce qui est relatif à la Force, à l'équilibre, à la question d'élu. Je trouve ça vraiment cool que ça apporte une pierre à l'édifice et de la réflexion pour relier cela à l'ensemble de la saga et dégager une vision d'ensemble de la Force.

Un dialogue qui apporte beaucoup, c'est celui de la première leçon de Rey. Je ne sais pas vraiment comment comprendre ce qui est dit :

-L'équilibre est un élément à part du côté lumineux et du côté obscur, un élément qui se trouve au milieu.
-L'équilibre est la balance entre les deux (donc englobe les deux).
-La Force, c'est l'équilibre (ou inversement).

Sans compter que Luke dit que l'équilibre avait été maintenant pendant des années avant que Ben ne sombre. Ce qui va dans le sens de la vision de Lucas selon laquelle l'équilibre représente la Force non corrompue.

Du coup je ne sais pas trop sur quel pied danser, j'ai l'impression que le film part dans la vision traditionnelle et ensuite tente d'apporter une nouvelle idée sur ce que pourrait être l'équilibre.

Vous l'avez compris comment vous ? Désolé, c'est assez chaotique comme message.

[Bongo]

Je suis d'accord avec Saroumane Dooku.

De plus oui la postlo peut sembler même appauvrir l'univers SW tant elle semble "vide" de contexte, de liens avec les autres films (comme je dis, on se croirait transportés dans une tout autre galaxie), et les "nouveaux" aliens et "nouvelles" planètes ne semblent pas s'ajouter aux autres, mais les remplacer complètement, tant les autres brillent par leur absence, comme après avoir subi une extinction.

Donc oui l'impression que MOI j'en ai, c'est un appauvrissement de l'univers carrément, dans le sens où j'ai l'impression non plus qu'il se déroule dans le même univers que les 6 autres films, mais ailleurs, dans une galaxie toute vide.

Alors certes le réél appauvrissement vient de la décision de renier tout l'univers Legends pour le remplacer par "ça" et par leur nouvel UE qui est extrêmement pauvre et peu intéressant pour le moment. C'est un ensemble. Les films de la postlogie, les comics/romans de la postlogie, c'est un "tout", et ce "tout" est loin de remplacer de façon aussi riche l'univers Legends qui a été dégagé.

Et même si on dit "ouais mais attends qu'ils sortent plus de romans", perso je trouvais que même avec juste la trilo de Thrawn, on avait quelque chose de bien plus épique que tous les romans de postlogie qu'ils ont pu sortir jusqu'à présent.

[Mocassin]

Je reviens sur mon message parce que je réalise que je me suis emmêlé les pinceaux. Il n'est pas question d'équilibre entre le côté lumineux et le côté obscur dans le dialogue de la première leçon, mais de l'équilibre qui lie toute chose. Autant pour moi !

[Courleciel]

Pour repondre à la question, elle aurait pu enrichir l'univers.
Abrams avait posé les bases dans ce sens avec TFA. Pas assez à mon goût mais il pouvait y avoir une solide base.
RJ à réduit ça à néant avec ce qu'il fait de Luke, Rey et Kylo. Et les intrigues d'une pauvreté affligeante.
En conclusion, ca n'enrichit ni n'apauvrit. Ca risque de rester 3 films qu'on zappera et on restera aux six films.

La serie Clone Wars enrichit la prélo et j'attends de voir Rebels pour me prononcer.
Même RO (que je n'ai pas beaucoup aimé) enrichit la saga, c'est dire.

[Enginox]

Donc oui l'impression que MOI j'en ai, c'est un appauvrissement de l'univers carrément, dans le sens où j'ai l'impression non plus qu'il se déroule dans le même univers que les 6 autres films, mais ailleurs, dans une galaxie toute vide.

Non, mais t'as conscience qu'on est dans une galaxie, qu'il y a des milliers d'espèces et de planètes différentes ?
C'est pas parce que il y a pas un Rodian et un Twi'lek dans une ville ( ou sur une planète ) que l'Univers est appauvrit, mais ça l'agrandit : Honnêtement, c'est plus intéressant de découvrir de nouvelles espèces que de voir les mêmes depuis 20 ans.

Alors certes le réél appauvrissement vient de la décision de renier tout l'univers Legends pour le remplacer par "ça" et par leur nouvel UE qui est extrêmement pauvre et peu intéressant pour le moment. C'est un ensemble. Les films de la postlogie, les comics/romans de la postlogie, c'est un "tout", et ce "tout" est loin de remplacer de façon aussi riche l'univers Legends qui a été dégagé.

Parce que comparer un Univers qui a 5 ans, et un autre qui a eu plus de 30 ans de développement, c'est correcte...

[LightSide]

A partir du moment où une nouvelle histoire nous est racontée, l’univers s’en trouve automatiquement enrichi non ?
Après savoir si cette histoire potentialise celles déjà racontées c’est là que chacun a son avis . Pour moi, j’ai beaucoup de mal avec le côté plus grand, plus rapide, plus fort de ces nouveaux films : les pouvoirs de la Force, les vaisseaux, les Armes ,les sauts dans l’hyperespace ... c’est pour ça que j’apprecie Un film comme Rogue One qui me montre un univers que je reconnais.
Mais comment faire pour contenter tout le monde et toutes les attentes ? Faire du neuf avec du vieux, mais pas trop , mais un peu quand même ... vaste programme ..

[Jagged Fela]

Si le simple fait d'avoir de nouveaux contenus (films/comics/romans/JV etc etc.) suffit pour considérer que l'Univers en ressort enrichi, la réponse est oui.
Si on observe de manière plus approfondie ces contenus, la réponse est : ça dépend !