Obi-Wan Kenobi - Partie III

[EnUnToutUnique]

Glamour ne rime pas nécessairement avec grandiose. La Death Star est grandiose mais n'a strictement rien de glamour.
On aurait pu avoir un environnent terrifiant qui fasse ressentir le côté cauchemardesque de la scène sans pour autant se retrouver avec un décor qui rappelle la vie de tous les jours...

Tout à fait. Quand Luke rencontre Vador sur Bespin, c'est tout aussi cauchemardesque pour le jeune homme... Pourtant le décor fait le taff (Idem pour la vision dans l'arbre de Dagobah...)

Exact. Il y a tout un tas d'environnements qui se prêtent à ce genre de confrontation. Si le fait que ce soit de nuit ne me dérange absolument pas (j'y vois même une certaine logique car Vador est le Seigneur Noir des Sith), je me serais volontiers passé du chantier du stade municipal Fernand Briard de Maubeuge...

[DRIII]

Glamour ne rime pas nécessairement avec grandiose. La Death Star est grandiose mais n'a strictement rien de glamour.
On aurait pu avoir un environnent terrifiant qui fasse ressentir le côté cauchemardesque de la scène sans pour autant se retrouver avec un décor qui rappelle la vie de tous les jours...

Tout à fait. Quand Luke rencontre Vador sur Bespin, c'est tout aussi cauchemardesque pour le jeune homme... Pourtant le décor fait le taff (Idem pour la vision dans l'arbre de Dagobah...)

A Bespin, on passe du ciel à l'enfer. Il y a cette double dimension. Là, on est dans le glauque, le terre-à-terre, le pas beau dès le départ. On est comme Obi-Wan, on n'a pas envie de s'attarder sur cette planète.

Dans l'imagerie hollywoodienne, c'est le genre d'endroit où le héros se retrouve quand il tombe en rade d'essence ou que son joint de culasse explose

[barau-leevr]

Je trouve quand même une chose dommage en termes de continuité avec Rogue One/ANH, c'est que l'ami Vador ne porte pas sa tenue d'ANH (notamment au niveau de la robe sous les épaulettes ici). J'ai pas vraiment pu voir si le casque était symétrique ou non, mais c'est dommage qu'ils n'aient pas fait gaffe à ça.
Mais c'est du détail pour pinailler...

Sur 7 apparition filmique Vador n'a jamais eu la même corpulence et la même armure, c'est même une tradition dans le lore il a toujours la même

Ah non ça ce n'est pas possible que l'armure soit toujours la même dans le lore ! (fortement endommagée dès le n°3 de sa série de comics de 2017, puis dans le final de la saison 2 de Rebels, puis lors de sa mise à feu dans le n°6 de sa série de 2020, et j'en oublie sans doute !)

[EnUnToutUnique]

A Bespin, on passe du ciel à l'enfer. Il y a cette double dimension. Là, on est dans le glauque, le terre-à-terre, le pas beau dès le départ. On est comme Obi-Wan, on n'a pas envie de s'attarder sur cette planète.

Mais des environnements glauques, il y en a d'autres non ? Donc pourquoi celui-ci en particulier quand l'univers étendu (notamment les comics) regorge d'environnements qui se prêtaient à de telles retrouvailles et qui en prime auraient donné un sentiment de dépaysement fort appréciable ?

[Dark Servatos]

Ah non ça ce n'est pas possible que l'armure soit toujours la même dans le lore ! (fortement endommagée dès le n°3 de sa série de comics de 2017, puis dans le final de la saison 2 de Rebels, puis lors de sa mise à feu dans le n°6 de sa série de 2020, et j'en oublie sans doute !)

Oui il la répare mais ça reste toujours la même sauf qu'il positionne différemment la tunique

[barau-leevr]

Ah non ça ce n'est pas possible que l'armure soit toujours la même dans le lore ! (fortement endommagée dès le n°3 de sa série de comics de 2017, puis dans le final de la saison 2 de Rebels, puis lors de sa mise à feu dans le n°6 de sa série de 2020, et j'en oublie sans doute !)

Oui il la répare mais ça reste toujours la même sauf qu'il positionne différemment la tunique

De toute manière, on reste à la fois suffisamment loin à la fois de ROTS et de Rebels (première occurrence chronologique, il me semble, de la tunique sur le plastron) pour avoir toute licence artistique sur ce point précis...

[Dark Servatos]

De toute manière, on reste à la fois suffisamment loin à la fois de ROTS et de Rebels (première occurrence chronologique, il me semble, de la tunique sur le plastron) pour avoir toute licence artistique sur ce point précis...

Totalement

[ptitlu19]

J'ai trouvé l'épisode très bon dans l'ensemble. L'arrivée de Vador, la peur d'Obiwan, qui essaye quand même de voir à quoi ressemble Anakin désormais, j'en avais des frissons. Puis le combat a commencé et c'est retombé, je m'attendais à quelque chose de plus élégant/sophistiqué, du moins de la part de Vador, pas épique ni de pirouette juste quelque chose de plus maîtrisé, mais je pense aussi que le duel est mal filmé/monté, notamment la projection de force ou j'ai carrément une impression de raccord foireux, faut que je revois l'épisode pour être sûr.

[DRIII]

A Bespin, on passe du ciel à l'enfer. Il y a cette double dimension. Là, on est dans le glauque, le terre-à-terre, le pas beau dès le départ. On est comme Obi-Wan, on n'a pas envie de s'attarder sur cette planète.

Mais des environnements glauques, il y en a d'autres non ? Donc pourquoi celui-ci en particulier quand l'univers étendu (notamment les comics) regorge d'environnements qui se prêtaient à de telles retrouvailles et qui en prime auraient donné un sentiment de dépaysement fort appréciable ?

Il faut faire un choix à un moment. Et tout choix est critiquable. Là, je pense qu'à l'évidence, ils souhaitaient quelque chose de très épuré, pour que le focus soit vraiment porté sur les deux protagonistes. C'est un choix artistique.

Là, on voit que que les shots extérieurs sont tournés dans les montagnes californiennes. Il y a quelque très beaux plans d'ailleurs quand Obi-Wan et Leïa marchent seuls, filmés de loin. Choix de décor sans doute dictés par la proximité des studios (comme ce fut le cas pour la forêt d'Endor dans ROTJ, où même les scènes de Tatooine dans ce même film, tourné dans l'Arizona, pour éviter un aller-retour coûteux en Tunisie)

La scène de nuit semble en revanche tournée en studio. Mais en raccord avec ce décor "minier" extérieur, présenté de jour.

[Mandoad]

Épisode 3, vu !

Tout d'abord, petite parenthèse là-dessus:

Je viens de regarder l'épisode trois, et je suis très en colère mais je vais rester courtois : C'EST DE LA GROSSE CHIASSE !

On nous vend un produit niveau fan-fiction, avec des dialogues insipides, une absence totale de mise en scène (on nous promet des combats dignes de la Prélogie), des incohérences à la pelle, des scènes dans le noir complet (qui a décidé de filmer Vador de nuit ? Un vrai champion), un casting de nazes, et je ne parle même pas de la musique, et pourtant il y a des spectateurs contents !

Je t'invite cordialement à aller faire un tour dans la section fan-fiction pour y découvrir les oeuvres présentées et discuter avec les auteurs, car "grosse chiasse" lié à "niveau fan-fiction", même si tu n'es pas satisfait de la série, c'est un magnifique manque de respect pour tous les auteurs talentueux (et il y en a un bon nombre) qui partagent de magnifiques histoires souvent très recherchées. Merci.

Sinon, pour en revenir à l'épisode, j'aime toujours beaucoup. Le duo Obi-Wan/Leia fonctionne toujours aussi bien et c'est grandement dû au jeu des acteurs principaux.
Le petit passage en camion, les opinions sur l'Empire, la tension avec les stormtroopers et Obi-Wan qui ne peut/veut toujours pas faire appel à la Force est une approche intéressante.

On arrive ensuite à la séquence de nuit et l'inévitable confrontation. On sent la haine de Vador, cette obsession à retrouver son ancien maître et cette envie de le faire souffrir.
J'ai pas mal lu de déception sur ce combat, "Loin d'être épique", "à mille lieu de la prélogie", "c'est même pas un combat" et je me suis un peu interrogé dans cet affrontement faisait totalement sens (sans parler du fait qu'après le "s'il y a un combat, c'est un sacrilège", on a droit a un "le combat n'était pas assez épique". Bref à croire que personne et tout le monde voulait un Mustafar 2.0).
Depuis deux épisodes, on nous montre un Obi-Wan coupé de la force, rongé par ses démons et ses regrets. On voit littéralement le poids peser sur ses épaules et l'impact qu'à la survie d'Anakin sur lui (Ewan, tu es fantastique!) et de l'autre on a un Vador qui a passé les dix dernières années à se préparer pour ce moment. Honnêtement, tout déroulement autre que celui-ci m'aurait semblé terriblement mauvais.

Un très bon épisode pour moi, encore une fois (bien aimé la mention à Vos). Même si je m'interroge toujours sur le sort du GI et sur Reva, que je n'arrive en fait pas du tout à cerner.

Bien meilleure que TBOBF et que Mandalorian à mon avis. Lucasfilm est sur la bonne voie.

[Cherrymoon]

A Bespin, on passe du ciel à l'enfer. Il y a cette double dimension. Là, on est dans le glauque, le terre-à-terre, le pas beau dès le départ. On est comme Obi-Wan, on n'a pas envie de s'attarder sur cette planète.

Mais des environnements glauques, il y en a d'autres non ? Donc pourquoi celui-ci en particulier quand l'univers étendu (notamment les comics) regorge d'environnements qui se prêtaient à de telles retrouvailles et qui en prime auraient donné un sentiment de dépaysement fort appréciable ?

On en revient toujours sur le choix de faire une serie...il fallait aller en salle pour voir "Solo".

On voit tous, à peu prêt, comment on aurait traité les 2 heures déjà proposées pour en faire une moitié de film d'une heure dix.

On a le kidnapping de la princesse (classique star wars depuis 1977) et la traque des jedis comme toile de fond avec un Obiwan en mode Rocky 3. Le gars va devoir trouver un moyen de renouer avec la force, montrer à Darth qui reste le maitre et insuffler à la galaxie une lueur d'espoir rebelle. Il y avait de quoi faire un film classique, efficace avec des millions à mettre dans la forme...

J'aurais tant aimé un triptyque imbriqué "Solo", "Kenobi", "Fett" pile poil dans cette timeline...on a tellement besoin de chasseurs de prime charismatiques (et masqués) pour enlever une princesse, d'un réseau mafieux type "Crimsom Dawn" avec lequel l'empire compose pour traduire l'insécurité de l'époque...

Malheureusement il y a eu "The mandalorian" qui change la donne pour le meilleur et le pire.

Cette série a le mérite de creuser personnages et enjeux. On aura peut être quelques money shots ensuite...

[mareva_mae]

Épisode 3, vu !

Tout d'abord, petite parenthèse là-dessus:

Je viens de regarder l'épisode trois, et je suis très en colère mais je vais rester courtois : C'EST DE LA GROSSE CHIASSE !

On nous vend un produit niveau fan-fiction, avec des dialogues insipides, une absence totale de mise en scène (on nous promet des combats dignes de la Prélogie), des incohérences à la pelle, des scènes dans le noir complet (qui a décidé de filmer Vador de nuit ? Un vrai champion), un casting de nazes, et je ne parle même pas de la musique, et pourtant il y a des spectateurs contents !

Je t'invite cordialement à aller faire un tour dans la section fan-fiction pour y découvrir les oeuvres présentées et discuter avec les auteurs, car "grosse chiasse" lié à "niveau fan-fiction", même si tu n'es pas satisfait de la série, c'est un magnifique manque de respect pour tous les auteurs talentueux (et il y en a un bon nombre) qui partagent de magnifiques histoires souvent très recherchées. Merci.

Ah merci, contente de ne pas être la seule que ça a faite tiquer

En plus on pourrait argumenter que tous les développements, depuis la prélogie originale, sont des fan fictions officielles. Donc déjà dénigrer la fan fiction en générale ça me hérisse le poil, mais le cas précis de Star Wars... on parle quand même d'une franchise où les studios ont fait officialiser des fanzines pour avoir un droit de regard sur contenu dans les années 80. Donc Star Wars et la fan fic c'est une histoire d'amour qui dure depuis longtemps !

[Flodu28]

Je constate que ma critique a été mal comprise : si je critique l'épisode en le comparant a une fan-fiction (ou plutôt fan-film), ce n'est pas scénaristiquement mais pour la mise en scène et le jeu d'acteurs.

Une fan-fiction cohérente et respectueuse avec le lore OK, mais là vouloir réécrire l'histoire est un manque de respect total une véritable honte et une insulte envers George Lucas.

La mise en scène est extrêmement mauvaise, AUCUN plans n'est réussi, aucune iconisation des personnages et tout particulièrement Vador, on sent les limites d'une production télévisuelle et pour Star Wars c'est honteux. Là c'est amateur (en plus tourner dans une carrière ... encore cette impression de faire à l'économie).

Et niveau direction d'acteur, c'est une débandade.

Après si certains se contentent d'un tel vide abyssal, je comprends mieux pourquoi Disney/lucasfilm ne se casse pas la tête a proposer de belles choses ("On fait de la crottes et ils sont contents, alors continuons").

Désolé mais je suis vraiment en colère vu ce que l'on nous propose (de la m**** il faut le dire) et de voir que des gens aiment ça.

[DRIII]

Et niveau direction d'acteur, c'est une débandade.

Tu as déjà vu la prélogie ?

[Dark Servatos]

Je constate que ma critique a été mal comprise : si je critique l'épisode en le comparant a une fan-fiction, ce n'est pas scénaristiquement mais pour la mise en scène et le jeu d'acteurs.

Une fan-fiction cohérente et respectueuse avec le lore OK, mais là vouloir réécrire l'histoire est un manque de respect total une véritable honte et une insulte envers George Lucas.

La mise en scène est extrêmement mauvaise, AUCUN plans n'est réussi, aucune iconisation des personnages et tout particulièrement Vador, on sent les limites d'une production télévisuelle et pour Star Wars c'est honteux. Là c'est amateur (en plus tourner dans une carrière ... encore cette impression de faire à l'économie).

Et niveau direction d'acteur, c'est une débandade.

Après si certains se contentent d'un tel vide abyssal, je comprends mieux pourquoi Disney/lucasfilm ne se casse pas la tête a proposer de belles choses ("On fait de la crottes et ils sont contents, alors continuons").

Désolé mais je suis vraiment en colère vu ce que l'on nous propose (de la m**** il faut le dire) et de voir que des gens aiment ça.

Niveau jeu d'acteur, ils sont tous très bon même la petite, et si tu trouves que c'est de la merde ben arrête de regarder ou essuie toi les yeux.

[Dark Grymo]

Je constate que ma critique a été mal comprise : si je critique l'épisode en le comparant a une fan-fiction, ce n'est pas scénaristiquement mais pour la mise en scène et le jeu d'acteurs.

Une fan-fiction cohérente et respectueuse avec le lore OK, mais là vouloir réécrire l'histoire est un manque de respect total une véritable honte et une insulte envers George Lucas.

La mise en scène est extrêmement mauvaise, AUCUN plans n'est réussi, aucune iconisation des personnages et tout particulièrement Vador, on sent les limites d'une production télévisuelle et pour Star Wars c'est honteux. Là c'est amateur (en plus tourner dans une carrière ... encore cette impression de faire à l'économie).

Et niveau direction d'acteur, c'est une débandade.

Après si certains se contentent d'un tel vide abyssal, je comprends mieux pourquoi Disney/lucasfilm ne se casse pas la tête a proposer de belles choses ("On fait de la crottes et ils sont contents, alors continuons").

Désolé mais je suis vraiment en colère vu ce que l'on nous propose (de la m**** il faut le dire) et de voir que des gens aiment ça.

Ce n'est que ton avis tout ça. En aucun cas une vérité. Tu n'as pas aimé ça n'a pas pris avec toi. Ce n'est pas le cas de toute le monde. Il suffit de lire les commentaires.

Ca recommence... je vais répéter ce que j'ai dit plusieurs fois sur les topic de la postlo. Dis que tu n'as pas aimé mais pas que c'est de la m**** stp. Parce que comme je le dis ton avis n'est pas une vérité. D'autres trouveront le jeu d'acteur correct ou très bon. D'autres trouveront que l'iconisation est très bonne, d'autres trouveront d'autres qualités, etc...

Quand je lis "qu'aucun plan n'est réussi"..... Bon bah on voit bien que la nuance ce n'est pas ton truc. Drôle de façon de juger, penser et raisonner. Je suis un peu fatigué de ce genre de remarques sur les forums.

D'où le fait que je n'avais pas encore commenté la série. J'en profite donc vite fait pour dire que je la trouve pour l'instant plutôt bonne. Des défauts certes (comme dans chacun des films de Lucas aussi) mais aussi plein de qualités pour moi. Des choses qui marchent sur moi. Comme l'épreuve que traverse Obi-Wan intérieurement... J'ai de la peine pour lui. Et la relation avec Leia marche plutôt bien, et c'était d'ailleurs une surprise pour moi cette mise en avant. On oublie souvent qu'elle est aussi importante que Luke et qu'elle avait besoin d'être pprotégée aussi.

Par contre si quelqu'un peut m'aider je n'ai pas bien compris la phrase que dit Obi-Wan après la mention de Quinlan Vos. Il voit une autre écriture et sort phrase énigmatique. Vous avez la référence ou c'est juste une phrase comme ça rappelant simplement l'ordre Jedi ?

[Arwen]

Cette phrase à l'air de trouver un écho à ce qu'il cherche quelque part vu qu'il est paumé

[Dark Grymo]

Ah d'accord. Oui je me suis dit après coup que c'était surement ça mais au départ je pensais avoir loupé un truc. Merci

[XRW64]

Par contre si quelqu'un peut m'aider je n'ai pas bien compris la phrase que dit Obi-Wan après la mention de Quinlan Vos. Il voit une autre écriture et sort phrase énigmatique. Vous avez la référence ou c'est juste une phrase comme ça rappelant simplement l'ordre Jedi ?

Peut être par rapport à Qui-Gon ?

[Bastos]

C'est divertissant..

Spoiler :   Afficher

J'ai quand même du mal avec le concept d'inquisiteur (c'est pour moi le plus gros défaut) et avec la multiplication de forceux vivant entre l'épisode 3 et 4..
Comment Solo peut douter de la Force si tout le monde connais les inquisiteurs, ou le général de l'étoile noir qui dit que plus personne ne croit en la religion révolu de Vador vu tous les forceux qu'on croise..
Ca pousse également à se demander pourquoi yoda et Obi Wan n'ont pas chercher à former des nouveaux Jedi ou chercher les survivants plutôt que d'attendre Luke..
J'ai du mal avec Reva qui tombe toujours sur les bonnes choses au bon moment c'est trop gros..
Et faut doser sur les références à la prelo, c'est tout l'un ou tout l'autre avec eux..

Mais a part ça, j'ai passé un bon moment, l'histoire se tient bien, connais son contexte sans en faire trop, et raconte quelque chose de plus large que se qui se passe à l'écran et ça c'est vraiment cool..

Enfin un peu de créativité dans le bestiaire, les planètes, les vaisseaux..

Ca me fait plaisir de revoir Kenobi qui est cohérent je trouve, Leia est très bien aussi j'ai toujours adoré ce personnage et je le trouve respecté. Même le combat Vador/Kenobi, je le trouve pas si incohérent que ça au final même si on aurai pu s'en passer, mais ca va, ca passe..
J'aurai aimé que l'annonce d'Anakin en vie soit plus impactante pour Obi Wan, et je me demande comment les Organa vont se faire oublier tant leur lien avec Obi Wan est cramer maintenant..

Et quand Bail dit à sa fille adoptive qu'un jour cette planète sera la sienne.. On lui dit ou pas ?

Donc plutôt du positif pour cette moitié de mini-série Kenobi..

[Angmar1917]

Je ne poste que très très peu sur le forum, mais je lis beaucoup les posts et pour le coup j'ai envie de dire un gros +1 à ceci :

Ce n'est que ton avis tout ça. En aucun cas une vérité. Tu n'as pas aimé ça n'a pas pris avec toi. Ce n'est pas le cas de toute le monde. Il suffit de lire les commentaires.

Ca recommence... je vais répéter ce que j'ai dit plusieurs fois sur les topic de la postlo. Dis que tu n'as pas aimé mais pas que c'est de la m**** stp. Parce que comme je le dis ton avis n'est pas une vérité. D'autres trouveront le jeu d'acteur correct ou très bon. D'autres trouveront que l'iconisation est très bonne, d'autres trouveront d'autres qualités, etc...

Quand je lis "qu'aucun plan n'est réussi"..... Bon bah on voit bien que la nuance ce n'est pas ton truc. Drôle de façon de juger, penser et raisonner. Je suis un peu fatigué de ce genre de remarques sur les forums.

D'où le fait que je n'avais pas encore commenté la série. J'en profite donc vite fait pour dire que je la trouve pour l'instant plutôt bonne. Des défauts certes (comme dans chacun des films de Lucas aussi) mais aussi plein de qualités pour moi. Des choses qui marchent sur moi. Comme l'épreuve que traverse Obi-Wan intérieurement... J'ai de la peine pour lui. Et la relation avec Leia marche plutôt bien, et c'était d'ailleurs une surprise pour moi cette mise en avant. On oublie souvent qu'elle est aussi importante que Luke et qu'elle avait besoin d'être pprotégée aussi.

Les mots ont un sens et de là à dire que cette série c'est le "vide abyssal" (je prends cet exemple) c'est à mon sens vraiment exagéré.

"On fait de la crottes et ils sont contents, alors continuons"

A la longue ça devient fatiguant ce type de remarques (j'ai pris cet exemple mais ça peut se sortir à la pelle et sur d'autres oeuvres). Je trouve le début d'Obi Wan très réussi et pourtant je ne pense pas aimer particulièrement les excréments.
De la nuance, de la nuance svp...
Surtout sur une oeuvre comme Star Wars où chacun-e s'est construit son univers, soit depuis 40 ans en découvrant SW original, soit avec la prélo, soit avec la postlo, ou via d'autres chemins (jeux vidéos, JDR, anims, etc). Des éléments qui pour moi sont des gros points négatifs ne le seront sans doute pas pour d'autres.

[EnUnToutUnique]

On en revient toujours sur le choix de faire une serie...il fallait aller en salle pour voir "Solo".

On voit tous, à peu prêt, comment on aurait traité les 2 heures déjà proposées pour en faire une moitié de film d'une heure dix.

On a le kidnapping de la princesse (classique star wars depuis 1977) et la traque des jedis comme toile de fond avec un Obiwan en mode Rocky 3. Le gars va devoir trouver un moyen de renouer avec la force, montrer à Darth qui reste le maitre et insuffler à la galaxie une lueur d'espoir rebelle. Il y avait de quoi faire un film classique, efficace avec des millions à mettre dans la forme...

J'aurais tant aimé un triptyque imbriqué "Solo", "Kenobi", "Fett" pile poil dans cette timeline...on a tellement besoin de chasseurs de prime charismatiques (et masqués) pour enlever une princesse, d'un réseau mafieux type "Crimsom Dawn" avec lequel l'empire compose pour traduire l'insécurité de l'époque...

Malheureusement il y a eu "The mandalorian" qui change la donne pour le meilleur et le pire.

Cette série a le mérite de creuser personnages et enjeux. On aura peut être quelques money shots ensuite...

Je suis d'accord. J'aurais également adoré qu'un personnage aussi iconique qu'Obi-Wan bénéficie de son propre long-métrage. C'était d'ailleurs le projet initial (curieux de voir ce que les retrouvailles avec Anakin auraient pu donner sur grand écran).

Concernant The Mandalorian, je trouve que c'est, avec Rebels, le meilleur contenu depuis le rachat de LF par Disney. Attention, je suis loin de crier au chef-d’œuvre, mais le fait de suivre un nouveau personnage dans une timeline inédite confère un côté rafraichissant à l'UE fort appréciable je trouve.

Pour avoir revu l'épisode, les péripéties s'enchaînent un peu trop rapidement à mon goût. Les enjeux sont certes relativement simples et nul besoin de rajouter des sous-intrigues n'apportant pas grand chose sur le plan narratif, mais j'aurais aimé qu'il y ait un côté latent, avec un Vador qui se rapproche de sa proie d'épisode en épisode pour se conclure par les retrouvailles tant attendues (là, j'ai eu l'impression que c'était un peu expédié).

Je maintiens que pour le moment, mon épisode préféré est clairement le premier car il posait plutôt bien les bases et montrait les fameuses tranches de vie Tatooiniennes d'un grand Jedi déchu et condamné à une vie d'ermite. A partir de l'épisode 2, l'action est beaucoup plus présente, et c'est quelque chose qui m'intéresse moins, mais ça ce sont mes goûts...

[XRW64]

On en parle de la symbolique de cette image ?

La première fois que Vader allume son sabre laser (dans la série hein) il est devant Obi-Wan. Derrière Obi-Wan, il y a deux lumières qui font penser aux étoiles de Tatooine et le décor - même si c'est une carrière - fait très désert et dunes !

Je ne sais pas si c'est fait exprès, mais la symbolique est très forte : on oppose un Vader très sombre et un Obi-Wan sur un décors Tatooinèsque (??), très cool !

[Jinn Darin]

Ce plan là est un bon exemple de plans mous du genou. Il est réalisé par Rodriguez? on dirait un plan d'un making off, ou un extrait d'un reportage de France 3, avec un filtre sombre.
#fanfilm
Un George Lucas, un Gareth Edwards ou une Deborah Chow en forme auraient choisi de meilleurs angles toussa.
Meme un cartoon fait mieux
(mais l'episode se rattrape un peu juste apres et propose des plans plus recherchés)

[Anakin59]

Certains vont peut-être que je radote mais cet épisode vient de flinguer l'épisode 4. "Quand je vous ai quitté j'étais votre disciple aujourd"hui je suis le maître". Et pour le coup il n'y a aucune excuse, ou alors de la mauvaise foi, ou alors certains vont dire "oui mais ça peut être raccord etc". Bref, la conclusion c'est que dans cette série Dark Vador est toujours le disciple de Kenobi. Le pire, c'est que j'aime cette série et évidemment que j,'ai eu des frissons de revoir Vador mais aux chiottes la cohérence...

[Bastos]

Le faite qu'ils insistent bien sur le fait que Vador sait que Kenobi est vivant et qu'il le cherche depuis 10 ans et que Reva (qui à sans doute une rancoeur personnelle) le cherche également, lui tend des pièges etc, etc.. Fait que forcément, ils vont lui tombé dessus un moment.. Mais oui ça remet en cause certain acquis et ça aurait été mieux de ne pas le faire.. Mais c'était trop tentant visiblement..

[darkdark]

Pour la cohérence avec l’épisode 4 j’attend de voir la série dans son ensemble ! Même si je dois bien avouer que je suis déstabilisé par cette confrontation.
Sinon rien à voir a-t-on déjà vu cet alien type rat dans la saga ?

[Dark Grymo]

Certains vont peut-être que je radote mais cet épisode vient de flinguer l'épisode 4. "Quand je vous ai quitté j'étais votre disciple aujourd"hui je suis le maître". Et pour le coup il n'y a aucune excuse, ou alors de la mauvaise foi, ou alors certains vont dire "oui mais ça peut être raccord etc". Bref, la conclusion c'est que dans cette série Dark Vador est toujours le disciple de Kenobi. Le pire, c'est que j'aime cette série et évidemment que j,'ai eu des frissons de revoir Vador mais aux chiottes la cohérence...

Je suis d'accord avec toi. Ca me gêne moi aussi. Mais je me suis fait à l'idée de cette incohérence. J'ai râlé quand ça nous avait été annoncé y a de ça un moment...

Je ne poste que très très peu sur le forum, mais je lis beaucoup les posts et pour le coup j'ai envie de dire un gros +1 à ceci :

[AlxBes]

Certains vont peut-être que je radote mais cet épisode vient de flinguer l'épisode 4. "Quand je vous ai quitté j'étais votre disciple aujourd"hui je suis le maître". Et pour le coup il n'y a aucune excuse, ou alors de la mauvaise foi, ou alors certains vont dire "oui mais ça peut être raccord etc". Bref, la conclusion c'est que dans cette série Dark Vador est toujours le disciple de Kenobi. Le pire, c'est que j'aime cette série et évidemment que j,'ai eu des frissons de revoir Vador mais aux chiottes la cohérence...

Tout pareil. L'épisode en lui-même est super, mais je ne peux me faire à cette grosse incohérence...

[Corleone]

Même moi qui criais à l'incohérence avant le début de la série je m'y suis fait.. Depuis aujourd'hui c'est donc acté qu'Obi-Wan et Vador se sont revus et affronté entre ROTS et ANH. Ça casse un peu la symbolique de la saga mais temps pis. Je prends comme c'est présenté perso.

Sinon on est d'accord que ce n'était pas ça le "rematch du siècle" et que les deux vont avoir droit à un vrai duel plus impressionnant ? Le comportement d'Obi-Wan est parfaitement logique et la peur qu'inspire Vador également mais on peut en attendre davantage niveau action je crois.

[Arwen]

Chut !!!! ils n'ont pas vu l'épisode IV
Trop jeunes qu'ils étaient

[Anakin59]

Sur Twitter, y a quelqu'un qui a donné une idée pour rendre ça cohérent. En gros, lors du probable combat final dans la série, Obi-Wan va appeler plusieurs fois Anakin comme son apprenti, son disciple, en mode "tu vois, Vador, sans t'en rendre compte tu es toujours mon apprenti". D'ou la phrase de Vador qui serait maintenant vue comme une boutade de la part de celui-ci. Par contre, quitte a retconner quelque chose dans le mauvais sens, autant en profiter pour justifier la phrase de Vador à Luke dans le 6, quand celui-ci lui demande de venir avec lui "Obi-Wan autrefois a eu la même idée que toi". Pour le coup, cette incohérence serait réparée.

[DRIII]

C'est divertissant..

Spoiler :   Afficher

J'ai quand même du mal avec le concept d'inquisiteur (c'est pour moi le plus gros défaut) et avec la multiplication de forceux vivant entre l'épisode 3 et 4..
Comment Solo peut douter de la Force si tout le monde connais les inquisiteurs, ou le général de l'étoile noir qui dit que plus personne ne croit en la religion révolu de Vador vu tous les forceux qu'on croise..
Ca pousse également à se demander pourquoi yoda et Obi Wan n'ont pas chercher à former des nouveaux Jedi ou chercher les survivants plutôt que d'attendre Luke..
J'ai du mal avec Reva qui tombe toujours sur les bonnes choses au bon moment c'est trop gros..
Et faut doser sur les références à la prelo, c'est tout l'un ou tout l'autre avec eux..

Mais a part ça, j'ai passé un bon moment, l'histoire se tient bien, connais son contexte sans en faire trop, et raconte quelque chose de plus large que se qui se passe à l'écran et ça c'est vraiment cool..

Enfin un peu de créativité dans le bestiaire, les planètes, les vaisseaux..

Ca me fait plaisir de revoir Kenobi qui est cohérent je trouve, Leia est très bien aussi j'ai toujours adoré ce personnage et je le trouve respecté. Même le combat Vador/Kenobi, je le trouve pas si incohérent que ça au final même si on aurai pu s'en passer, mais ca va, ca passe..
J'aurai aimé que l'annonce d'Anakin en vie soit plus impactante pour Obi Wan, et je me demande comment les Organa vont se faire oublier tant leur lien avec Obi Wan est cramer maintenant..

Et quand Bail dit à sa fille adoptive qu'un jour cette planète sera la sienne.. On lui dit ou pas ?

Donc plutôt du positif pour cette moitié de mini-série Kenobi..

Je partage ton point de vue, y compris sur la multiplication excessive des Forceux et les Inqui. Mais c'est un "acquis" du "canon" avec lequel cette série doit composer. Effectivement, je trouve que ça dilue un peu les enjeux de l'OT.

[EnUnToutUnique]

Certains vont peut-être que je radote mais cet épisode vient de flinguer l'épisode 4. "Quand je vous ai quitté j'étais votre disciple aujourd"hui je suis le maître". Et pour le coup il n'y a aucune excuse, ou alors de la mauvaise foi, ou alors certains vont dire "oui mais ça peut être raccord etc". Bref, la conclusion c'est que dans cette série Dark Vador est toujours le disciple de Kenobi. Le pire, c'est que j'aime cette série et évidemment que j,'ai eu des frissons de revoir Vador mais aux chiottes la cohérence...

C'est le son de cloche qui revient fréquemment depuis l'annonce du "rematch of the century" lors de l'Investor Day en décembre 2020.
Je pense que le côté émotionnel de la scène finale de ROTS dépassait le simple cadre narratif. Lucas brisait indirectement le quatrième mur en faisant comprendre au spectateur que la boucle était bouclée et que ce serait la dernière apparition d'Obi-Wan à l'écran, du moins entre les deux trilogies, ce qui conférait un côté authentique aux retrouvailles avec Vador dans ANH.

Je pense que bon nombre de personnes ici ont eu la chance de découvrir ROTS au cinéma, et si on m'avait dit en mai 2005 qu'une série spin-off sur Obi-Wan se situant durant les Heures Sombres verrait le jour dans le futur, je suis certain que je n'aurais pas ressenti la même émotion, de même que les prochains visionnages de l’Épisode III n'auront plus la même saveur désormais.

[DRIII]

Ce plan là est un bon exemple de plans mous du genou. Il est réalisé par Rodriguez? on dirait un plan d'un making off, ou un extrait d'un reportage de France 3, avec un filtre sombre.
#fanfilm
Un George Lucas, un Gareth Edwards ou une Deborah Chow en forme auraient choisi de meilleurs angles toussa.
Meme un cartoon fait mieux
(mais l'episode se rattrape un peu juste apres et propose des plans plus recherchés)

Personnellement je préfère le premier plan que le second qui tend au "grobillisme". Il faut quand même que Vader soit un minimum raccord avec celui qu'on voit dans l'OT.

Le plan dont tu parles ne m'a posé aucun souci. J'aime justement ce côté très simple, très sobre, très posé, où on voit des pauvres gens innocents se faire démonter, au hasard, par ce monstre. C'est une horreur brute, choquante, irrationnelle, qui s'immisce dans le quotidien de ces pauvres gens.

[Dantesk]

On peut savoir pourquoi Vador à la même distance il arrive à choper Obi wan pour le foutre dans le feu mais pas le droide qui vient le secourir à même distance?

Je sais pas, bizarre comme épisode, la confrontation Vador/ Obi wan on dirait qu'elle est tournée dans la carrière à quelques km de chez moi.

Pas convaincu pour le coup.

[Pierrick]

Certains vont peut-être que je radote mais cet épisode vient de flinguer l'épisode 4. "Quand je vous ai quitté j'étais votre disciple aujourd"hui je suis le maître".

Accessoirement, c'était déjà devenu factuellement faux à la sortie de l’Épisode III, puisqu'Anakin était un Chevalier Jedi dans le film, et donc, plus réellement le disciple d'Obi-Wan...
Après, on peut essayer de goupiller le truc en disant que c'est une image employée par Vador...
C'est assez compliqué. Il y a plein de micro incohérences dans la saga de toute façon. Presque 45 ans d'histoire éditoriale, de retcons qui jouent sur les mots, etc. ça n'aide pas...

[DRIII]

Certains vont peut-être que je radote mais cet épisode vient de flinguer l'épisode 4. "Quand je vous ai quitté j'étais votre disciple aujourd"hui je suis le maître".

Accessoirement, c'était déjà devenu factuellement faux à la sortie de l’Épisode III, puisqu'Anakin était un Chevalier Jedi dans le film, et donc, plus réellement le disciple d'Obi-Wan...
Après, on peut essayer de goupiller le truc en disant que c'est une image employée par Vador...
C'est assez compliqué. Il y a plein de micro incohérences dans la saga de toute façon. Presque 45 ans d'histoire éditoriale, de retcons qui jouent sur les mots, etc. ça n'aide pas...

Honnêtement, il suffira qu'Obi-Wan mette une branlée à Vader d'ici la fin de la série pour que cette phrase prononcée dans ANH ne pose aucun souci et fasse sens.

[Dark Servatos]

Certains vont peut-être que je radote mais cet épisode vient de flinguer l'épisode 4. "Quand je vous ai quitté j'étais votre disciple aujourd"hui je suis le maître".

Accessoirement, c'était déjà devenu factuellement faux à la sortie de l’Épisode III, puisqu'Anakin était un Chevalier Jedi dans le film, et donc, plus réellement le disciple d'Obi-Wan...
Après, on peut essayer de goupiller le truc en disant que c'est une image employée par Vador...
C'est assez compliqué. Il y a plein de micro incohérences dans la saga de toute façon. Presque 45 ans d'histoire éditoriale, de retcons qui jouent sur les mots, etc. ça n'aide pas...

Et surtout que incohérent en français, en VO tu peux prendre la phrase comme tu as envie

[Shankikenobi]

Perso j'ai bien aimé cet épisode... en tout cas le début. Parce que dans son climax, y'a deux détails qui m'ont pas mal déçu.
-La mise en scène du duel. Autant j'ai bien aimé la manière dont Vador force Obi Wan à sortir en commençant à exécuter des gens au hasard dans la rue, autant les passes de sabre laser dans un terrain vague, ça m'a pas passionné. La mise en scène aide pas, ça se répète un peu, y'a aucune progression. J'ajouterai que Vador en monstre qui traque ses proies terrifiées et impuissantes dans l'obscurité, ça a déjà été fait un certain nombre de fois, et comme les autres fois c'était plus impressionnant ça perd un peu de son effet (par contre je concède que le sort que Vador réservait à son ancien maître a une certaine saveur).
-Reva qui se TP à la fin. Elle va au même endroit que Leia, en passant par le même chemin mais en partant très très longtemps après, et Leia court (on sait depuis peu qu'il est très difficile de rattraper Leia qui court). Je suis désolé, il est totalement impossible que Reva arrive avant Leia.

C'est dommage, parce que le reste de l'épisode est vraiment sympa, mais ces deux trucs m'en ont sorti, ce qui en fait automatiquement celui que j'aime le moins du lot pour l'instant.

[darktytanus]

On peut conclure, que la vidéo que j'avais postée le 1er avril n'était pas un fake, mais bien réelle. On a le même décor, le force push de Vador et le sabre.

Épisode divertissant.

[link224]

Épisode presque parfait, comme la série jusqu'à présent

[Dark Servatos]

Pour toute les personnes qui se demandent comment Reva ses TP a la fin. Le plan de la découverte du tunnel m9ntre deux chemins.

[Corleone]

Même moi qui criais à l'incohérence avant le début de la série je m'y suis fait.. Depuis aujourd'hui c'est donc acté qu'Obi-Wan et Vador se sont revus et affronté entre ROTS et ANH. Ça casse un peu la symbolique de la saga mais temps pis. Je prends comme c'est présenté perso.

Sinon on est d'accord que ce n'était pas ça le "rematch du siècle" et que les deux vont avoir droit à un vrai duel plus impressionnant ? Le comportement d'Obi-Wan est parfaitement logique et la peur qu'inspire Vador également mais on peut en attendre davantage niveau action je crois.

Je me quote juste pour dire que oui un autre environnement pour le duel n'aurait pas été plus mal. LF aime trop les décors peu inspirants. En espérant que le prochain combat le soit un peu plus.

[Dark Servatos]

Bon l'épisode recanonise deux personnages du Legend, le premier c'est Valin Halcyon le père de Corran Horn (je commence a croire que c'était vraiment Corran Horn dans l'épisode 2),et Roganda Ismaren, un main de l'empereur

[link224]

Bon l'épisode recanonise deux personnages du Legend, le premier c'est Valin Halcyon le père de Corran Horn (je commence a croire que c'était vraiment Corran Horn dans l'épisode 2),et Roganda Ismaren, un main de l'empereur

Euh, comment tu sais ça ?

[Dark Servatos]

Bon l'épisode recanonise deux personnages du Legend, le premier c'est Valin Halcyon le père de Corran Horn (je commence a croire que c'était vraiment Corran Horn dans l'épisode 2),et Roganda Ismaren, un main de l'empereur

Euh, comment tu sais ça ?

Certain on traduit l'aurebesh de la cachette

[Niobi]

ROLALALALA LA DINGUERIIIIIIE ! Et on en est qu'au 3eme épisode ! Ils n'ont pas attendu longtemps avant de faire rencontrer Obi et Vador ! Vitesse éclair !

C'était top, archi top !

Mais grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr Vador, va mourir ! ON NE BRULE PAS OBI OU JTE PETE LAGGLE JKEUKFHAIEMnzurHZIJHEAOIHFJOParjgzrljfn; FE.ZPOJIFNZEKF/.?FK/A?GMRZ?Gn rrrrJVAIS LE TUER !!!

Ahem. Je trouve cependant bizarre que le mur de flamme bloque Vador pour quelconque action. Il aurait pu continuer de massacrer le droïde ou Obi-Wan à distance. Je suppose qu'il veut en rester là pour cette fois. Prendre le temps de le faire souffrir. Jouer avec sa proie, maintenant qu'il l'a retrouvé. Il vient de lui passer un message fort et lourd de sens. Une vengeance brute et primitive avec cette grave brûlure. Il sait qu'il y aura d'autres rencontres, d'autres occasions et il n'attend que ça. Pour son immense plaisir...
Et je suppose qu'il fallait bien clore l'épisode à un moment donné ^^

[Cobb Vanth]

Un excellent épisode, avec du très bon et du moins bon !

Les +:

- Le retour de Vador, qui est proche de celui qu'on voit dans Rogue One et Fallen Order. Puissant et implaccable
- Leia m'avait énervé par moment dans l'épisode 2 mais elle est parfaite dans cet épisode
- Le moment entre Obi-Wan et Leia dans la charrettes est excellent
- Les décors sont souvent très beaux
- Reva est un méchant très réussi je trouve
- La référence à Quinlan Vos qui récompense ceux qui ont réussi à regarder The Clone Wars
- La forteresse Inquisitorius qu'on voit dans Jedi Fallen Order

Les -:

- Vador qui laisse Obi-Wan partir car ils sont séparés par 2m de flammes ? Il ne peut pas sauter ? Lui qui dans les comics se fait avaler par une marée de lave. Un peu facile. Sauf si c'est voulu par Vador
- La phase dans les tunnels, Reva qui arrive avant Leia et Tala qui ne la croise même pas j'ai trouvé ça bizarre
- Quelques moments un peu cheaps
- la réalisation pas toujours au niveau

Conclusion:
85%. L'épisode passe à une vitesse folle et on a envie de voir la suite.

[dusse6]

Episode vu.

C'est pas mal, je dis pas. Ça offre une petite dose de Star Wars.

Mais je n'ai pas réussi à me départir, pendant tout l'épisode, de la sensation de regarder une sorte de fan-film, s'il n'était la présence d'Ewan pour me rappeler que non non, ce truc est bien une suite officielle de ROTS.

D'où me vient cette sensation ? Est-ce les FX parfois peu réussis? Est-ce l'absence de temps forts musicaux ? Sont-ce des plans assez mal filmés? Je pense que je pourrais faire abstraction de tout ceci si le scénario me paraissait fort et bien ficelé mais, comme pour les deux premiers épisodes, je me suis dit à plusieurs reprises que tout cela n'était pas très bien écrit, avec des ficelles énormes.

Je crois que ça passerait bien s'il s'agissait de personnages inconnus mais de la peine à faire le lien entre ce que je regarde et les personnages que je connais si bien.