Les jedi n'avait donc aucun pouvoir à apprendre à Anakin ?

La Prélogie nous a révélé de quelle façon Anakin Skywalker est devenu le terrible Dark Vador. Les origines de la Saga prennent pied ici. Pour découvrir la richesse des ces 3 films, venez en discuter ici entre fans !

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Guts75
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Les jedi n'avait donc aucun pouvoir à apprendre à Anakin ?

Message par Guts75 »

Je veux revenir sur un point, Anakin bascule dans le CO pour obtenir le pouvoir maitrisé par Dark Plagueis qui lui permettait de préserver les gens de la mort ou plutôt de les garder en vie, or ce pouvoir s'apparente bien plus au coté lumineux de la force en réalité que celui du CO philosophiquement parlant, soigner ou rendre la vie à quelqu'un part toujours d'un bon sentiment, à contrario on nous fait comprendre que le CO s'est la destruction, la mort, s'est utiliser la force pour faire du mal à autrui.

Bref il n'y avait aucun jedi possédant des pouvoirs de guérisons via la force ou pouvant ramener les gens à la vie, même pas Yoda ?

Surtout que dans la postologie Kylo Ren qui revient la lumière nous fait une démonstration de ce type de pouvoir pour sauver Rey ^^'
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Adanedhel
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Re: Les jedi n'avait donc aucun pouvoir à apprendre à Anakin

Message par Adanedhel »

La guérison telle que montrée dans la postlogie est un pouvoir lumineux, oui, parce qu'elle repose sur un echange d'energie équivalent (Ben donne sa vie pour faire revenir Rey), mais la manipulation des midichloriens telle que pratiquée par Plagueis pour controler la vie et la mort sansvconséquence, elle est contre nature :)
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Dantesk
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Re: Les jedi n'avait donc aucun pouvoir à apprendre à Anakin

Message par Dantesk »

La vie éternelle et le fait de garder les gens en vie à tout prix quitte à s'acharner trop et à en faire une vie de souffrance (ce qui arrive à Anakin par exemple) ça a toujours été mal vu dans les fictions et même dans les codes sociaux de pas mal de civilisations.

Dans la mythologie Jedi on t'explique bien que même si c'est toujours une peine et une souffrance pour ceux qui restent la mort fait partie d'un cycle naturel et qu'on retourne à la force elle-même, personne ne disparait vraiment pour eux et surtout les films nous prouvent bien, via Obi wan comme premier exemple, qu'il existe un au-delà.

La vie éternelle que cherche les Siths n'est pas pour la donner à tous non plus ça semble évident et surtout quand on lit le roman Dark Plagueis on se rend compte qu'elle n'est pas obtenue sans sacrifices ni grande souffrance.

Donc pour moi il y a clairement une grande différence entre essayer de soigner quelqu'un, parfois en situation critique et de l'autre côté pratiquer un "acharnement thérapeutique" pour essayer de maintenir quelqu'un dans ce monde quelque soit l'état dans lequel ça le met.

C'est marrant parce que la je regarde Fullmetal alchemist Brotherhood et clairement on peut faire un parallèle entre les gens de Xing qui utilisent l'élixirologie, qui sont donc des Jedi, et les malfaisants qui cherchent et veulent créer la pierre philosophale, les Siths. Et si vous connaissez l'histoire vous savez comment ça finit.
Surtout que dans la postologie Kylo Ren qui revient la lumière nous fait une démonstration de ce type de pouvoir pour sauver Rey ^^'
De 1 c'est mal écrit et mal pensé, de 2 c'est surtout un "échange équivalent" qui s'applique la et c'est déjà un pouvoir assez balèze du côté lumineux de pouvoir faire ça.
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ashlack
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Re: Les jedi n'avait donc aucun pouvoir à apprendre à Anakin

Message par ashlack »

Effectivement, c'est un thème classique, le méchant qui cherche à consolider son pouvoir par la vie éternelle. J'ajouterai juste que, dans les films, on peut soigner les gens avec la force (au bord de la mort avec Rey, au prix d'une autre gie) mais pas plus.

Or ce que cherche Anakin c'est de protéger Padmé quoi qu'il arrive. Ça va plus loin que de simples blessures, il pourrait lui arriver n'importe quoi, y compris mourir, sans qu'il soit juste à côté pour intervenir. Palpatine lui vend un pouvoir absolu, qui permettrai de la protéger tout le temps, qu'elle ne meurt jamais, ni de vieillesse ni de rien d'autre, ou qu'elle puisse être ressucitée. Et le tout sans se sacrifier lui-même bien entendu, sinkn ça n'a pas beaucoup d'intérêt (et c'est pas très sith de toutes façons). Pouvoir dont on a jamais trop bien su s'il existait ou si c'est un autre mensonge d'ailleurs.

Donc, pour oui, des pouvoirs lumineux pour soigner oui, du même ordre que ce que Palpatine prétend détenir, non.
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Re: Les jedi n'avait donc aucun pouvoir à apprendre à Anakin

Message par SangR »

Anakin cherche à obtenir le pouvoir de Dark Plagueis pour sauver des vies, ce qui paradoxalement semble plus lié au côté lumineux de la force, bien que ses intentions égoïstes le conduisent vers le côté obscur. Les Jedi, y compris Yoda ne se concentrent pas sur la guérison ou la résurrection, car cela va à l'encontre de leur philosophie d'acceptation de la mort et de l'équilibre des choses. Dans la postlogie, Rey et Kylo Ren utilisent un pouvoir de guérison qui réintroduit cette capacité, mais il soulève des questions sur l'évolution de la Force. :) :jap:
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Re: Les jedi n'avait donc aucun pouvoir à apprendre à Anakin

Message par darkfunifuteur »

Les pouvoirs de guérison de Rey et Kylo leur viennent de la dyade et, ficelle scénaristique, y en a pas eu depuis des millénaires :paf:

L'UE avait une théorie sympa sur la question : Cade Skywalker pouvait soigner des blessés à mort en faisant appel au Côté Obscur parce que ce faisant il s'opposait à la Volonté de la Force.
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Re: Les jedi n'avait donc aucun pouvoir à apprendre à Anakin

Message par Darth Erytram »

darkfunifuteur a écrit :Les pouvoirs de guérison de Rey et Kylo leur viennent de la dyade et, ficelle scénaristique, y en a pas eu depuis des millénaires :paf:
.
Ah? Et on sais de quel Dyade fait partit Grogu nan parce que ... :transpire: :think:
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Re: Les jedi n'avait donc aucun pouvoir à apprendre à Anakin

Message par Rikuiame »

Personne n’a dit que Grogu tenait ses pouvoirs guérisseurs d’une dyade (pour le moment). Juste qu’il n’y a pas eu de dyade, expliquant cette soudaine capacité de Reylo dont ils tirent, eux, le pouvoir, depuis des millénaires.
Dernière modification par Rikuiame le jeu. 20 mars 2025 - 14:53, modifié 1 fois.
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Re: Les jedi n'avait donc aucun pouvoir à apprendre à Anakin

Message par Dark Reemus »

Darth Erytram a écrit :
darkfunifuteur a écrit :Les pouvoirs de guérison de Rey et Kylo leur viennent de la dyade et, ficelle scénaristique, y en a pas eu depuis des millénaires :paf:
.
Ah? Et on sais de quel Dyade fait partit Grogu nan parce que ... :transpire: :think:

Bah la dyade Mando / Grogu non ? :paf:
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Re: Les jedi n'avait donc aucun pouvoir à apprendre à Anakin

Message par darkfunifuteur »

je n'osais pas la faire :D :lol:
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Darth Erytram
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Re: Les jedi n'avait donc aucun pouvoir à apprendre à Anakin

Message par Darth Erytram »

Mando va commencé à faire du force heal on va tous voir flou
:shock: :paf:
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Re: Les jedi n'avait donc aucun pouvoir à apprendre à Anakin ?

Message par Boreck »

Tu soulèves un point très intéressant ! En effet, les Jedi disposent de certains pouvoirs de guérison, mais ils semblent beaucoup plus limités qu’on pourrait le penser, surtout dans la saga principale. Yoda, par exemple, n’a jamais montré de capacités pour ramener quelqu’un à la vie, seulement pour soulager ou guérir des blessures légères. Le pouvoir de ramener réellement quelqu’un d’entre les morts, comme Kylo Ren le fait avec Rey, est surtout introduit dans la postlogie et n’existait pas dans les versions originales des films. Les légendes en parlent un peu plus, mais ça reste rare.
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