The Clone Wars 4x10 : Carnage of Krell

[Darth Erytram]

Perso j'ai jamais eu cette vision la de l'épisode , je sais pas si je l'ai toujours surinterprété ou quoi mais:

Alors je ne me souviens plus de comment Krell parle de ses motivations, mais si il evoque "une vision" de la fin de la guerre, je crois que c'est au sens metaphorique et non pas littéral qu'il faut le prendre , il n'as pas eu une vision de Force lui montrant tout le bazar de l'ordre 66, mais une "vision" des choses sur qui sera le vainqueur selon lui, et ou est pour lui le camp gagnant a rejoindre .

Pour ce qui est de pourquoi il ne rejoins pas direct Dooku desuite et "tourmente les clones", la encore pour moi j'ai toujours interprété ça dans le sens que , outre le fait que ce vilain jojo est un sadique et donc mélant l'utile a l'agréable il prend un malin plaisir a rabaissé, humilié et faire charcuté des "etres inférieurs " a ses yeux, il profite de l'occasion donnée tout simplement pour faire ses preuves envers Dooku...
J'veux dire, justement il est loin d'etre bete (il est arrogant, brut de decoffrage et il voit pas plus loin que le bout de son nez, mais il est loin d'etre stupide), il sait qu'il va pas se présenté a Dooku comme une fleur en mode "eh, jveux aussi etre un vilain , prend moi comme apprenti!", ça partira sur de biens meilleurs bases si il a un "fait d'armes" a lui montré, une action qui prouve son intelligence, sa cruauté, sa puissance et qui brosse Dooku dans le sens du poil.

Du coup quoi de mieux que de faire en sorte que les compagnies des forces republicaines se zigouillent petit a petit eux meme (que ça soit en se tirant dessus entre eux, ou en allant au total casse pipe ), et que par extensions non content d'eclaircir les rangs enemis des separatistes, ça provoque aussi carrement leur defaite a l'echelle d'Umbarra ?

Pour moi y a de ça, et aussi pas mal d'autosufisance du perso qui est deja bien consummé par le coté obscure et qui donc est en plein "don't try it...", a se croire plus fort et plus malin que tout le monde, meme dans sa cellule a la fin, alors qu'il a clairement perdu, il continu a évoquer le fait qu'il deviendra l’éleve de Dooku, et a agir comme si il avait gagné, parce que ça se voit que dans sa tete meme si ca n as pas amené a la defaite de la republique sur la planete, il a suffisament mis le boxon pour pouvoir se presenter fierement a Dooku, et vu comment il leur cause, il ne se voyait surement pas rester bien longtemps prisonnier...mais ça c'était sans compté sur les sentiments un peu trop heurtés d'un "rebus de laboratoire" qui va coupé court a ses idée de grandeur.

[magiefeu]

Oui, j'ai également trouvé que cette révélation ruine tout l'intérêt de l'arc.
Krell est un individu absolument affreux. Il est impitoyable avec ses troupes et a tous les droits car les clones ne sont pas perçus comme des etres humains à part entière. Ce sont des enfants soldats qui n'ont jamais eu le choix et on a appris dans la saison 2 que les déserteurs sont recherchés. A l'époque, l'UE legends montrait même qu'ils étaient traqués et éliminés par les services spéciaux.
L'intérêt de Krell était donc de montrer ces pleins-pouvoirs qu'un général possédait contre ses troupes. mais en voulant forcément le rattacher aux séparatisme, on rebascule dans le manichéisme le plus bête.
S'il est méchant, c'est forcément parce qu'il est séparatiste. Point.

Ca aurait meme permis de créer une interrogation des clones sur les jedi et sur la question de savoir s'ils valent tous autant queleur général. De douter, à leur tour. En devenant un traitre, toutes les questions autour de l'Ordre Jedi sont balayés car ce n'est plus lui le problème mais un simple traitre.
Pourtant, un jedi qui soit aussi cruel mais qui ne soit pas consumé par le coté obscur. Qui agit uniquement parce qu'il vit les clones comme du matériel génétique appartenant à la République, aurait été beaucoup plus glaçant.

[Nicolaï]

Darth Erytram Je pense que quand j'étais plus jeune j'avais rationnalisé l'arc de cette manière là aussi mais le problème je trouve c'est que Krell est traité comme un impérial dans ses méthodes. Comme dit Magiefeu il aurait pu être intéressant que l'enjeu de l'arc ait été sa vision des clones comme des machines sacrifiables. Certains jedi de l'UEL les voyaient comme tel ( mais dans l'UEL hors TCW le facteur H des clones étaient beaucoup plus rare), je pensais que ce serait le cas quand Rex lui avait fait la morale sur le fait que des hommes étaient morts, chose qui avait eu l'air de faire réagir Krell.

Le problème c'est qu'on veut nous faire croire que sa motivation est cette vision mais il se comporte comme un impérial et dans les faits je ne comprends pas qu'ils soient toujours en charge de troupes alors que les jedi doivent toujours faire leur rapport au conseil. Ils en ont fait un bourrin sadique un peu con con sur les bords car il lui suffisait de déserter et après il aurait pu tuer tous les clones qu'ils voulaient. Peut-être aurait-il mieux valu un cynique nihiliste qui a cause de sa vision ne voit plus aucune valeur dans aucune vie ni dans la république.

[Dark Clone]

Excellent épisode qui clôt la quadrilogie Umbara, Krell dévoile son vrai visage, celui d'un traître, l'épisode est très violent (Krell qui massacre les clones, la mort de Waxer), les clones sont toujours aussi géniaux (même si Rex a peu de couilles), la scène de l’exécution est magnifique tout comme le plan où la 501ème va arrêter Krell, ce qui rappelle l'ordre 66 . Bref, le meilleur épisode de la saison 4 et en plus sans le Big Three de TCW .

Les + :
-Krell
-Les clones
-La violence, la violence, la violence
-La beauté de nombreux plans
-Très peu de Big Three
-La mort de Waxer

Les - :
-C'est la fin de l'arc Umbara

Note : 98%

[Dark Servatos]

Excellent épisode qui clôt la quadrilogie Umbara, Krell dévoile son vrai visage, celui d'un traître, l'épisode est très violent (Krell qui massacre les clones, la mort de Waxer), les clones sont toujours aussi géniaux (même si Rex a peu de couilles), la scène de l’exécution est magnifique tout comme le plan où la 501ème va arrêter Krell, ce qui rappelle l'ordre 66 . Bref, le meilleur épisode de la saison 4 et en plus sans le Big Three de TCW .

Les + :
-Krell
-Les clones
-La violence, la violence, la violence
-La beauté de nombreux plans
-Très peu de Big Three
-La mort de Waxer

Les - :
-C'est la fin de l'arc Umbara

Note : 98%

Je ne comprend pas ton reproche a Rex.

[Forothangail]

J'ai vraiment eu du mal avec la révélation.
Je reste volontairement vague, mais c'était un acte manqué, une facilité, alors que ça aurait pu permettre un vrai propos sur la vision de l'Ordre de l'Armée clone, sur le clonage, voire les tensions dans l'Ordre liées à la guerre.

Un général qui organise consciencieusement le massacre de ses propres troupes car le clonage est une injure à la Vie, à la Force, ça ça aurait été un propos lourd. Surtout qu'il me semble que ça apparaît en filigrane de l'univers Legends, tout du long.

Et mon deuxième reproche à cette fin d'arc, c'est que finalement personne n'est inquiété, un Jedi a été tué par ses clones, aucune réaffectation, débriefing, voire reyclage

Edit : : Ouf, il m'a fallu 5 bonnes minutes pour maîtriser la technique des balises spoils^^

[Dark Clone]

A la fin de l'arc Dogma est arrêté et va sans doute passer en cour martiale . Mais c'est vrai que la fin aurait mérité deux-trois minutes de plus pour faire le point sur les événements .

[Kodeni]

The Clone Wars – 4.10

Quel semi-rebondissement !
Parce qu’en toute transparence, je ne voyais que deux choix possibles pour Krell :
- soit trop fier, trop imbu de sa personnalité de Jedi et complètement con,
- soit un traitre Séparatiste.
Au final, c’est presque ça, voire un mélange des deux. Il a donc eu une vision d’un ordre nouveau (l’Empire forcément) occasionnant la chute des Jedi, en a déduit que les Séparatistes allaient donc en tirer profit, et a cherché à bien se faire voir auprès de Dooku pour gagner ses faveurs. C’est pas mal comme procédé, ça change des généraux Séparatistes déjà installés.
J’ai aimé la façon dont il décime les Clones. D’abord stratégiquement en les faisant s’entretuer (et encore, je trouve la mise en situation trop rapidement exécutée), puis avec ses talents martiaux (rappelant qu’hormis par surprise, l’exécution de l’Ordre 66 n’a pas dû être aisée).
Le dilemme de Rex à exécuter le traitre mérite d’être creusé. Je ne sais pas si les épisodes suivants traiteront de ce cas et montreront ce que le Conseil Jedi et/ou le Sénat pensent de cette prise d’initiative des Clones, mais ça mériterait d’être creusé.

[Darth Erytram]

Ça malheureusement on a jamais eu le pay-off de tout ce bazar sur Umbarra, ça ne sera jamais plus évoqué ni par le conseil , ni la république ni qui que ce soit

J ai crut lire quelque part que Krell était cité dans un roman vite fait au détour d une phrase mais c est tout.
Du coup, on sait pas si les clones on dut répondre de leurs actes ( et s en sont sortit donc), si ils ont camouflé la mort en accident de guerre ou quoi...
Après Dogma à été arrêté, donc on peux logiquement penser qu il a pris pour tout le monde .
Mais oui effectiment ça manquait de répercussions derrière.

[ashlack]

Ça malheureusement on a jamais eu le pay-off de tout ce bazar sur Umbarra, ça ne sera jamais plus évoqué ni par le conseil , ni la république ni qui que ce soit

J ai crut lire quelque part que Krell était cité dans un roman vite fait au détour d une phrase mais c est tout.
Du coup, on sait pas si les clones on dut répondre de leurs actes ( et s en sont sortit donc), si ils ont camouflé la mort en accident de guerre ou quoi...
Après Dogma à été arrêté, donc on peux logiquement penser qu il a pris pour tout le monde .
Mais oui effectiment ça manquait de répercussions derrière.

Après c'est assez largement le concept (ou le défaut selon l'opinion de chacun) de la série. On a des aperçus épars de différents épisodes de la guerre, respectivement d'aventures de différents personnages, sans réellement de fil rouge ou d'intrigue continue. Certains fils ont pu être tirés dans des bouquins annexes et dérivés, mais c'est tout.

[Jagged Fela]

TCW c'est une auberge espagnole avec des scénaristes divers et variés qui font chacun un truc avec des tons assez différents. Lucas chapeautait l'ensemble et validait.