[Comics] Legacy, par John Ostrander et Jan Duursema

Mitth'raw Nuruodo

Euh attends, c'est pas Ostrander qui a eu l'idée de base. Ce sont les pontes de Lucasbooks et Dark Horse à savoir l'éternel couple chien/chat Rostoni/Randley. Ostrander ensuite il fait ce qu'on lui dit.

Un Mitth' s'effondre

darkfunifuteur

dans une itw du feu swmag, il me semblait qu'Ostrander et Duursema disaient que l'idée du futur proche mais pas trop étaient d'eux

Gorkh · Message par **Gorkh** » lun. 26 juil. 2010 - 17:35

darkfunifuteur a écrit :dans une itw du feu swmag, il me semblait qu'Ostrander et Duursema disaient que l'idée du futur proche mais pas trop étaient d'eux

Boarf... j'en connais d'autres qui doutent que Brian Herbert et Kevin J Anderson se soient basé sur les notes de Frank Herbert pour pondre leurs histoires. Au final, l'idée est peut-etre d'eux mais on sait tous très bien que dans une franchise comme sw, tout est décidé par réunion de travail et que le début de la chaine c'est les pontes de DH...

Sergorn · Message par **Sergorn** » lun. 26 juil. 2010 - 18:52

De toute façon j'avais eu l'idée de faire un gros bond temporel dans l'univers de Star Wars pour repartir avec quelque chose de frais des années avant Legacy, donc ils n'ont fait que me copier, c'est évident

-Sergorn

bof50634 · Message par **bof50634** » lun. 26 juil. 2010 - 23:45

Sergorn a écrit :De toute façon j'avais eu l'idée de faire un gros bond temporel dans l'univers de Star Wars pour repartir avec quelque chose de frais des années avant Legacy, donc ils n'ont fait que me copier, c'est évident

-Sergorn

Sergorn · Message par **Sergorn** » mar. 27 juil. 2010 - 0:15

Le second degré tu connais pas ?

Mais ceci dit oui à l'époque où la fin du NOJ approchait (donc en 2003) j'avais déjà évoqué comme quoi LucasBooks devrait arrêter là pour le post-OT et les persos usuels et faire un gros bond dans le temps faire une nouvelle époque, avec un nouveau contexte, de nouveaux persos et ainsi de suite.

Bon après j'imaginais plutôt un truc genre 1000 ans plus tard, et une époque où des personnages comme Luke Skywalker ne seraient plus que de lointaines légendes, mais au moins Legacy est un bon pas dans cette direction (d'ailleurs j'aime bien le contexte de Legacy en soi: il n'est pas mauvais. C'est juste la qualité de l'écriture, des scénarios, les personnages et leur caractérisation et dans une moindre mesure les dessins de Durseema qui me sortent pas les trou de nez

)

-Sergorn

bof50634 · Message par **bof50634** » mar. 27 juil. 2010 - 2:36

Ha! Autant pour moi, désolé, j'avais cru que t'avais écrit une fac-fic là-dessus.

Sergorn a écrit :Bon après j'imaginais plutôt un truc genre 1000 ans plus tard, et une époque où des personnages comme Luke Skywalker ne seraient plus que de lointaines légendes, mais au moins Legacy est un bon pas dans cette direction (d'ailleurs j'aime bien le contexte de Legacy en soi: il n'est pas mauvais. C'est juste la qualité de l'écriture, des scénarios, les personnages et leur caractérisation et dans une moindre mesure les dessins de Durseema qui me sortent pas les trou de nez )

La première chose que j'ai imaginé en trouvant à la fnac le 1er tome delcourt de Legacy était que dans le futur les héros de la saga originale (forcément : Luke/Leïa/solo) entreraient dans la légende sous forme par exemple de noms donnés à des vaisseaux (un peu comme le O'Neil des Asgards dans Stargate SG-1) ; j'ai imaginé qu'un vaisseau serait immatriculé sous le nom de Luke Skywalker...bhâ! Je suis pas tombé loin puisqu'on parle bien dans Legacy des SSD de classe Pellaeon.................si en fait, j'suis tombé assez loin en fin de compte.

Darth Acheron · Message par **Darth Acheron** » mar. 27 juil. 2010 - 12:00

Pour l'instant, c'est déjà le cas, la plupart des héros morts ayant déjà eu un vaisseau à leur nom : on a eu le Mon Mothma, l'Anakin Solo, le Gilad Pellaeon... dans les romans.

Gilad Pellaeon

Tu as oublié l'Amiral Ackbar et l'Elegos A'kla

Mitth'raw Nuruodo

J'exige un vaisseau baptisé Bria Tharen

Et pas le vaisseau d'un Seigneur Sith psychopathe, cette fois

bof50634 · Message par **bof50634** » mar. 27 juil. 2010 - 18:05

Et je ne parle pas carrément de noms donnés à des pays ou des planètes (vous savez : comme la Colombie qui a reçu le nom de Colomb, ou l'amérique celui de Vespucci) : n'y a-t-il que le seigneur Hoth dans Jedi vs Sith qui ait donné ce nom à la planète Hoth...d'ailleurs, est-ce bien le cas ?

darkplokoon · Message par **darkplokoon** » mar. 27 juil. 2010 - 18:16

bof50634 a écrit :Et je ne parle pas carrément de noms donnés à des pays ou des planètes (vous savez : comme la Colombie qui a reçu le nom de Colomb, ou l'amérique celui de Vespucci) : n'y a-t-il que le seigneur Hoth dans Jedi vs Sith qui ait donné ce nom à la planète Hoth...d'ailleurs, est-ce bien le cas ?

Hoth est dans The Old republic ... donc ce n'est plus le cas si ça l'a été un jour.
selon le wookie :
"It is likely that Lord Hoth's name is connected with that of the planet Hoth, but none of the sources in which he appears indicate whether the planet is named for him or vice versa. In Star Wars: Jedi vs. Sith, Valenthyne Farfalla remarks that "Lord Hoth's heart is as cold as an ice planet," an obvious reference to the connection. However, in the Tales of the Jedi audio rendition, the space pirate Gudb makes reference to the planet, naming it specifically and talking about the sub-zero conditions it was famous later for. This confirms that the name "Hoth" existed long before the Jedi Master (some three thousand years), and more importantly, was the name of the actual planet before Hoth was born, making it impossible for the planet to have been named for the individual. It has been further stated by Drew Karpyshyn, that to his knowledge there is no connection between the planet Hoth and Lord Hoth."

bof50634 · Message par **bof50634** » mar. 27 juil. 2010 - 23:45

Dommage : ç'aurait eût de la gueule un personnage si mythique qu'il aurait donné son nom à une planète ou à un peuple (ça aurait eu plus de classe qu'un nom donné à un vaisseau, à un traité ou à un coup spécial).

Onimi · Message par **Onimi** » mar. 10 août 2010 - 9:36

Tiens, le site est revenu ?
Alors je tiens à être le premier de SWU à annoncer officiellement la suite de Legacy, Legacy War

link224 · Message par **link224** » mar. 10 août 2010 - 10:04

On va sur l'autre topic !

Gilad Pellaeon

Hors de question

Tout ceci a été débattu en interne.

Mitth'raw Nuruodo

Juste comme ça... Ça sert à quoi de laisser épinglé un topic sur une série décédée?

Gilad Pellaeon

Tawie en fait une question d'honneur : il désépinglera après la sortie du dernier num. Une petite dizaine de jours.

bof50634 · Message par **bof50634** » mer. 11 août 2010 - 2:24

Et puis il y a encore des choses à dire sur cet ultime numéro...puisqu'ils n'ont plus à le bâcler, est-ce normal qu'ils le sortent avec tant de retard par exemple ?

Gilad Pellaeon

C'est parce que c'est les vacances !!!

Ostrander fait un barbecue avec les copaings.

pilou59 · Message par **pilou59** » ven. 13 août 2010 - 23:16

Tawie est il au courant que le numéro 50 est dispo pour ceux qui sont présents à la célébration V ou est il parti se tirer une balle ?

Message par **Sky Karrde** » ven. 13 août 2010 - 23:17

Il est en vacances en ce moment... Aux States

Mitth'raw Nuruodo

http://www.starwars-universe.com/actu-7 ... gacy-.html

Allez hop, dans deux jours, je veux voir ce topic dépinglé, ça fait plus de quatre ans que ça aurait dû être fait

xximus · Message par **xximus** » jeu. 19 août 2010 - 11:38

Lu l'issue #50.

Spoiler : Afficher
je ne dirai rien

Pour le depostitage du topic, laissons Tawak lui-même s'en charger (la symbolique, les larmes tout ça...

)

Mitth'raw Nuruodo

Ce sera un peu un suicide symbolique pour lui, non?

bof50634 · Message par **bof50634** » dim. 22 août 2010 - 11:51

D'ailleurs je propose, pour mémoire, de sacrifier 10 esclaves au moment où son drakkar aura finit de brûler.

Mitth'raw Nuruodo

Dix esclaves? OK.

Gilad, viens voir

bof50634 · Message par **bof50634** » dim. 22 août 2010 - 21:58

Ai-je oublié de préciser que les dieux ne veulent que des esclaves forts et bien-portants ? Au moins, ce que l'Asgard a de commun avec les boîtes de nuit c'est que l'on n'y accepte pas n'importe quo...qui !

xximus · Message par **xximus** » lun. 23 août 2010 - 9:13

Je propose qu'on arrête de troller jusqu'à ce que Tawak vienne en personne dépostiter ou pas ce topic

Des réactions sur l'issue#50 ?

Darkchap en parlait dans le topic "War" :

Darkchap a écrit :Lu ce 50e. Pas mal d'actions, de révélation et de tournants. Il ne lui manque vraiment que l'étoffe du finale qu'il prétend être. En effet, les intrigues qui trouvent ici leur conclusion sont toutes plus mineures les unes que les autres.
Quant à sa conclusion, plus que banale, elle est mauvaise. En deux pages et une vision seulement, Cade se décide à épouser son destin alors que depuis près de cinquante numéros, il ne disait que vouloir lui échapper. De même, Krayt qui ressort de son beau chapeau une armée secrète ultra-puissante, c'est peut-être un peu gros, non ?
Grosse surprise en revanche pour la mort de Draco.

De manière générale, le numéro est plutôt bon, par son dynamisme en particulier, ce qui est des plus appréciables après des mois de stagnation, mais tout cela vient un peu tard ou trop brusquement, au choix. Très clairement, Ostrander ne voulait pas de ce finale imposé et ça se ressent.

Je suis d'accord à 100%, notamment avec "Il ne lui manque vraiment que l'étoffe du finale qu'il prétend être." J'imagine même pas si on avait pas eu War derrière

La fin aurait été certes probablement différente mais même là le glissement vers la suite se fait vraiment en deux pages, c'est plutôt mal fichu.

Darth Acheron · Message par **Darth Acheron** » lun. 23 août 2010 - 12:01

Le numéro en lui-même fonctionne... mais pas en tant que final de la série.

L'intrigue concernant Cade ? Elle est bouclée rapidement et lance la suite, à un point que c'en devient génant, tant cela semble out-of-character pour Cade...en deux pages, il a donc bien une vision de l'avenir, un avenir où il combattra Dark Karyt ressuscité et "plus rien après", d'où il en déduit qu'il ne survivra pas à l'affrontement. On passera donc sur le fait qu'on nous monte un baratin, histoire de susciter l'intérêt du lecteur, pour se concentrer sur le fait que oui, Cade semble enfin accepter qui il est. Et ça, ça me gène parce que c'est fait comme ça, sans réelle explication, sans réel changement dans la psyché de Cade, simplement parce qu'il a une vision : vive les deus ex machina...

Pas convaincu sur ce point donc, où on sent qu'on est dans du précipité.

Sur Korriban, des choses se passent. Tout le blabla de Darth Nihl depuis deux numéros concernant ce qu'il va faire à Talon s'évanouit en une poignée de cases, le temps que Darth Krayt ressuscité, mais dissimulé sous une tunique noire (histoiire qu'on ne le voit pas tout guéri, ou parce qu'il est vraiment moche ? là est le suspense... lui dévoileson plan pour reconquérir son Empire et éclater la gueule à tout ceux qui s'en prennent à lui, à sa vision, à sa galaxie : des chasseurs spéciaux "Dark Side" qui ne font qu'un avec l'esprit du pilote. Visiblement, Krayt a eu une illumination... on passera doinc sur le fait qu'on nous ressort une super arme secrète dévastatrice du chapeau.
L'autre point important sur la planète concerne donc la libération (ou pas) de l'héritière Fel.Oui, elle est libérée, juste avant d'accuser Draco d'être un traître. Mais ouf, quand les Sith déboulent, Draco reste en arrière tandis que Krieg et Shado évacuent la princesse de la planète, et la petite ingrate comprend que son amoureux transi accepte de mourir pour la sauver et s'excuse de l'avoir accusé. Et là, impossible de ne pas penser au premier plan choc de la série, Kol Skywalker luttant contre une armée de Sith dans une tentative désespérée de gagner du temps.Draco en sort grandi, et on voit le patron qu'il est en réalité... avant que son ancien maître, le nouveau Darth Havok, le défie... et là c'est le drame : on aurait pu avoir une mort digne du perso trois pages plus tôt et là on a ça, une mort sur une case, vue de la navette dans laquelle s'échappent Fel IV et ses chevaliers, avec en phrase choc "a good man has fallen". Perso, je ne serai pas étonné d'un retournement de situation concernant ce destin, tant cela me semble baclé... et si ce n'est pas le cas, alorssa mort restera comme l'une des plus mal mises en scène de l'UE : encore une fois, le faire mourir comme Kol Skywalker dans le #1 aurait permi de boucler la boucle tout en donnant au perso une autre dimension.

Le numéro remplit son rôle de lancer la suite, mais le fait est que c'est mal fait. Plus encore que dans les deux derniers numéros, on sent la précipitation éditoriale derrière... et c'est bien dommage.

TAWAK · Message par **TAWAK** » lun. 23 août 2010 - 16:34

Et voilà

!

J'ai malheureusement su que Legacy #50 était en vente plus tôt à la CV

! Du coup j'ai fouillé le net entier pour en trouver des scans tout en me préservant des spoilers

!

Et puis le 18 au matin, pendant mon petit dèj dans le Madison Square Parrk (face au Flatiron Building) je me suis rappelé que c'était le grand jour et on a foncé vers la boutique la plus proche ^^ !

Je partage totalement l'avis de Chap sur ce final ...

Et laissez moi qq jours pour dépostiter de façon émouvante (avec un discours et tout) ce magnifique topic

Lord Draay · Message par **Lord Draay** » lun. 23 août 2010 - 21:32

Ha, la fin de Legasick

Un numéro de fin de série qui se veut une transition vers le prochain chapitre?
L'idéedu chasseur sith et pilote en symbiose avec le coté obscur n'avait pas déjà été exploitée par palpy dans l'empire des ténèbres? (certes sous une forme légèrement différente)
La mort de Draco est probablement un des passages les plus frustrants de cette série, qui en compta pourtant un certain nombre. La fin de crevard de Darth Azard est pas trop mal non plus.

Darkseid · Message par **Darkseid** » lun. 23 août 2010 - 22:42

J'y crois très moyennement

Spoiler : Afficher
à la mort de Draco

, à mon avis, il reviendra dans la suite, peut-être en tant que Sith.

bof50634 · Message par **bof50634** » mar. 24 août 2010 - 0:23

Lord Draay a écrit : Ha, la fin de Legasick

[Mode Nostalgique - ON]

Bhâ! Elle avait quand-même bien commencée, cette série :

-entre l'assaut d'ossus

et la lutte impériaux/sith...

-sans oublier bien-sûr : le héros qui se drogue, le fantôme de Luke, une marasiah Fel gaulée comme une déesse, les chevaliers impériaux, l'empereur en cavale, les stormtroopers "gentils", les holocrons remplis de l'énergie de sith que les fans ont déjà connu ou même affronté...C'est simple : Une bonne surprise toutes les 2 pages !
-suivis d'un Claws of the dragon où Cade passe du côté obscur et se fait Dark Talon (je me demande si ça n'est pas la première fois dans l'UE "officiel" que l'on évoque aussi "crument" (toutes proportions gardées bien-sûr) la sexualité (les servantes twi'lek de kotor étant trop anecdotique pour être citées)) jusqu'au clash final sur l'identité de Nyna Calixte.

-Ce n'est qu'au milieu de la série que ça a commencé à se déteriorer : Gar Stazi, qui avait pourtant bien commencé en tant qu'imbuvable chef des "gentils partisans de la république que l'on appelle désormais l'alliance" (chose que vous ne pouvez pas comprendre si vous ne vous êtes pas farcis au moins 7 000 pages de NOJ) ; est sensé devenir un amiral "Thrawn bon".
-Cade, Jariah & Deliah qui tournent en rond...jusqu'à Vector qui est une tentative de renouer avec le même succès qu'au début ...tentative plus ou moins ratée (Au fond : ça n'a rien changé du tout, Celeste morne est morte pour rien puisqu'au final : Krayt est toujours vivant et dangereux, même achevé par Wyyyrlock, et ça n'a pas non plus entraîné de guerre civile chez les sith...).
-Et puis après ça a été le drame que l'on connaît (Tatooïne, Monsters...tous les épisodes genre "Moi! Gentil jedi civilisé vais apprendre à toi, impérial jadis si méchant, les notions de pitié et de compassion").

[Mode nostalgique - OFF]

Enfin, tout ça juste pour dire que Legacy a tout de même été un truc bon à une époque...et parfois même mieux que des trucs officiels (Vous imaginez si Ostrander avait été aux manettes de la prélogie ?) ou que des trucs que l'on nous dit avoir le vent en poupe (TCW).

Lord Draay · Message par **Lord Draay** » mar. 24 août 2010 - 13:40

bof50634 a écrit : ou que des trucs que l'on nous dit avoir le vent en poupe (TCW).

Une dent contreAhsoka?

Enfin, de mon point de vue, Legacy est une série qui, pour paraphraser le frelot du roi soleil: "a commencé si bien et fini si mal"

Dommage, il y a avit là de quoi jeter des bases vraiment neuves dans l'UE

bof50634 · Message par **bof50634** » mar. 24 août 2010 - 22:02

Lu.

Il est vrai que ce numéro "final" est assez péchu niveau action, mais comme toujours il y a des trucs bien énervants :
-Deliah Blue qui vampe un peu tout le monde y compris Gar Stazi...

-Le pseudo équivalent "Herr Doktor Mengele" de l'empire a toujours une tronche aussi flippante...mais bon ! En faire un sith capable de tenir tête à Cade ; ça le fait pas je trouve.
-quant à Dark Krayt qui n'en finit pas de revenir ; ce qui est le plus triste là dedans (en de-hors de l'aspect téléphoné) est que : d'une part ils auraient pu le faire revenir plus tôt au lieu de nous laisser végéter avec les infames Monsters ou Tatooïne ... De plus, ils auraient pu commencer une vraie guerre civile à l'intérieur de l'ordre sith ... sans oublier le fait que cela rend quand-même la mort de Céleste Morne salement inutile... La plus belle chose qui puisse exister ? Le sacrifice. La pire chose ? Le sacrifice inutile. (Paul Valéry)

Darkchap a écrit :Grosse surprise en revanche pour la mort de Draco.

C'est vrai que la mort de ce "good man" est surprenante...m'enfin ; est-ce une grande perte ? Certes il avait fait un début plein d'allure dans la série, mais je doute qu'il aurait fait un perso passionnant en énième héros romantique tiraillé entre son amour interdit avec la princesse et son devoir envers la cause...sérieux, il ne vous rappelle personne ?

Les vrais points positifs à cet "ultime numéro" de la prometteuse mais décevante série Legacy résident, selon moi, non pas dans ce qui est montré, mais bien dans ce qui ne l'est pas...ainsi ; on peut espérer pour les 6 prochains numéros de Legacy:War : du Hondo Karr, du sergent Harkas, de la Ganner Yage, du Roan Fel...voir même du K'Krukh ou des Yuuzzhan Vong...personnages intéressants mais ô combien absents ces derniers mois.

TAWAK · Message par **TAWAK** » mer. 22 sept. 2010 - 18:16

C'est avec une émotion non feinte que je dépostite ce qui a été, est et restera le meilleur topic de SWU

Mitth'raw Nuruodo

Ouuuuuiiiiiii! Enfin! Victooooiiiiiire!

dark susy · Message par **dark susy** » mer. 22 sept. 2010 - 18:43

Très sobre ton éloge funèbre, mon cher Tawie...

Mitth'raw Nuruodo

Je propose également que le topic soit rebaptisé "Legacy: pleurez pour un passé signé John O. et Jan D", vu que le titre n'est plus vraiment d'actualité, là^^

Darth Piejs · Message par **Darth Piejs** » jeu. 23 sept. 2010 - 13:11

Que vois-je!
Legacy enfin depostité

Sombre, sombre dans les abysses du forum litté sale raclure de topic

Gilad Pellaeon

TAWAK · Message par **TAWAK** » jeu. 23 sept. 2010 - 16:56

bof50634 · Message par **bof50634** » ven. 24 sept. 2010 - 16:24

Tant qu'à éliminer les vieux, les faibles et les inutiles... À quand le tour du topic sur THE VERY GREAT ULTIMATE BULLSHIT OF THE E.U. ?

pilou59 · Message par **pilou59** » lun. 08 nov. 2010 - 21:51

Tiens je sais pas si ça a été dit mais le tome 9 de Legacy chez delcourt ne s'appellera pas Démon mais ... Le destin de Cade

xximus · Message par **xximus** » mar. 09 nov. 2010 - 7:03

C'est sérieux ?

link224 · Message par **link224** » mar. 09 nov. 2010 - 9:48

Malheureusement oui... Cf le site de Delcourt : http://www.editions-delcourt.fr/catalog ... in_de_cade

Darth Acheron · Message par **Darth Acheron** » mar. 09 nov. 2010 - 10:22

Le titre est un peu foireux quand même... Maintenant, je comprends la volonté de Delcourt : publier à un mois d'intervalle les deux derniers tomes de deux grosses séries avec le même titre, c'est pas l'idéal !

Gilad Pellaeon · Message par **Gilad Pellaeon** » mer. 10 nov. 2010 - 14:09

Et pourquoi ils l'ont pas appeler "Extrêmes" ? comme le nom de l'arc final quoi...

xximus · Message par **xximus** » mer. 10 nov. 2010 - 14:31

Gilad Pellaeon a écrit :Et pourquoi ils l'ont pas appeler "Extrêmes" ? comme le nom de l'arc final quoi...

ça c'est un truc qu'on pourrait soumettre sur le forum question/réponses