The Clone Wars : Les romans

sirius · Message par **sirius** » mer. 23 févr. 2011 - 14:33

Je te souhaite la re-bienvenue dans un UE construit et cohérent.

P.Sam · Message par **P.Sam** » jeu. 24 févr. 2011 - 19:55

Qrrl> Courageux, tu est de t'avoir taper tous le tralala TCW, pour le coup je te leve mon chapeau. ^^ Non pas qu'il n'y a rien de bon dans tous ça mais perso j'ai tendance a zappé l'EU de la série. Pour le coup, j'ai encore rien lu meme pas les comics gratuit proposer sur starwars.com, je me contente de regarder les épisodes et sa me va suffisament pour le moment.

darkfunifuteur

je viens juste de me lancer dans la novélisation du film
et ça semble prometteur
Jabba gagne en épaisseur

link224 · Message par **link224** » jeu. 24 févr. 2011 - 20:34

Profites-en parce que la novélisation du film est de loin le meilleur des 5 bouquins, avec notamment quelques passages sympas dans la tête de Sidious, et quelques trucs bien avec Dooku.

darkfunifuteur

ça doit quand même être supérieur aux livres qui sortent chez hachette jeunesse?
pourquoi personne n'en parle d'ailleurs?

Kell Tainer · Message par **Kell Tainer** » jeu. 24 févr. 2011 - 21:40

Pour te dire, il est même meilleur que le film.
En même temps, j'ai failli quitter le ciné pour la première fois de ma vie en pleine séance pendant sa projection. C'est bien les 7€50 qui m'en ont empêché...

P.Sam · Message par **P.Sam** » jeu. 24 févr. 2011 - 23:29

darkfunifuteur> D'apres ce que j'ai vu il me semble que certains Hachette sont quand meme original dans leurs histoires, notament en proposant en avant plan des nouveaux personnages qui ne sont pas dans la série. Sa reste tout de meme pour le bas age et je ne suis pas vraiment interessé a acheter ce genre de livre.

Sinon, tu continue de me surprendre toi qui te tape la novélisation du film alors que clairement TCW ne semble pas etre ta tasse de thé.

Kell Tainer · Message par **Kell Tainer** » jeu. 24 févr. 2011 - 23:39

Un passage obligé pour tout bon fan qui se respecte. On n'aime pas, mais on se doit de connaitre

En ce qui me concerne, j'y vais quand même à vitesse maxi reculons... La série, je regarderai un jour par exemple. Mais ce jour n'est pas encore venu...

darkfunifuteur

j'aurais aimé pouvoir la lire avant la sortie du film
comme je l'avais fait pour la prélo (j'avais préféré les bouquins aux films

)
une novélisation c'est toujours mieux : y a les scènes coupés et un point de vue subjectif sur l'action

Kell Tainer · Message par **Kell Tainer** » ven. 25 févr. 2011 - 0:32

darkfunifuteur a écrit :comme je l'avais fait pour la prélo (j'avais préféré les bouquins aux films )

Autant je peux comprendre pour le 3, autant pour les autres, j'ai du mal. Le 1 est une simple réécriture du film, qui ne lui apporte strictement rien. Quant au 2, c'est un peu mieux, mais c'est pas tout à fait le top non plus. Et vu que l'EP 3 est le meilleur de tous (parait-il), t'es obligé de le préférer à la novélisation.
CQFD

link224 · Message par **link224** » ven. 25 févr. 2011 - 9:35

KellTainer a écrit :Le 1 est une simple réécriture du film, qui ne lui apporte strictement rien.

Pas tout à fait d'accord : Je suis sûr qu'ils ont rajouté, dans le livre, la scène où Cliegg Lars va chasser de l'homme des sables et y perd ses jambes. Après, y'a-t-il d'autres scènes rajoutées, je sais pas, mais y'a au moins celle-là

xximus · Message par **xximus** » ven. 25 févr. 2011 - 10:40

C'est dans le 2 ça non ?

Onimi · Message par **Onimi** » ven. 25 févr. 2011 - 10:44

Dans le 1 y'a une scene inédite où Anakin et C3PO vont négocier avec des Jawa pour Watto dans le désert.

link224 · Message par **link224** » ven. 25 févr. 2011 - 11:37

xximus a écrit :C'est dans le 2 ça non ?

Euh ouais. *Boulet*

darkfunifuteur

Dans le 1 y'a une scene inédite où Anakin et C3PO vont négocier avec des Jawa pour Watto dans le désert.

même qu'il aide un tusken

la façon dont Traviss voit Dooku est trop simpliste : il ne serait seulement qu'un traumatisé de Galidraan

personne ne lui as dit qu'il est aussi seigneur Sith

Onimi · Message par **Onimi** » ven. 25 févr. 2011 - 12:54

Le massacre de Galidraan a été un grand choc pour madame j'adore les Mandos; il fallait qu'elle libère sa rancoeur de ce passage dramatique, et c'est Dooku qui a prit

Message par **jedi-mich** » ven. 25 févr. 2011 - 20:24

link224 a écrit : Pas tout à fait d'accord : Je suis sûr qu'ils ont rajouté, dans le livre, la scène où Cliegg Lars va chasser de l'homme des sables et y perd ses jambes.

D'ailleurs, il me semble qu'il y a une différence entre le bouquin et le film sur la façon dont il perd sa jambe.
Dans le film, quand Shmi se fait enlever, il l'avait déjà perdu.
Alors que dans la novellisation, il la perd en allant la cherché.

Enfin si mes souvenirs sont bons

P.Sam · Message par **P.Sam** » sam. 26 févr. 2011 - 19:04

La novélisation de AOTC est clairement la plus interessante des trois a mon avis. Notament pour les passages ajoutés que l'on ne retrouve pas dans le film. Je me souvien d'un passage sur Naboo ou Padmé amene Anakin souper chez sa famille. Quoi que la novélisation de ROTS écrit par Luceno est pas mal du tous.

Dalsk · Message par **Dalsk** » sam. 26 févr. 2011 - 19:29

Betakus a écrit :Quoi que la novélisation de ROTS écrit par Luceno est pas mal du tous.

C'est Matthew Stover eh oh non mais

Moi c'est clairement celle de ROTS qui a ma préférence. C'est carrément l'un de mes bouquins préférés de l'UE. Déjà que j'adore Stover, mais je trouve que ce roman est absolument génial. Même l'excessive longueur de la bataille de Coruscant ne m'a pas gêné. J'ai adoré sa façon de voir la chute d'Anakin avec ses tourments intérieurs.

Et j'ai également un faible pour celle de TPM car je me souviens l'avoir lue avant la sortie du film (à cause du décallage) et je crois même que je l'ai lu deux, voire trois fois, entre la sortie aux Presses et la sortie du film en octobre.
Ce dont je me souviens de celle de TPM, c'est surtout la première course de pod, durant laquelle Anakin casse le pod de Watto à cause de Sebulba, ce dont il fait référence dans le film.

darkfunifuteur

j'avance dans TCW et les pensées d'Anakin sont bien retranscrites : sa réticence à aider Jabba, son contentieux avec le conseil et finalement la disparition de ses remords vis à vis des tuskens
alors que j'avais préfères la scène de remords dans le bouquin de l' ADC à celle du film

P.Sam · Message par **P.Sam** » dim. 27 févr. 2011 - 18:07

Dalsk> My bad. ^^ J'avais Luceno en tete pour je ne sais quel raison. La preuve que j'ai lu la novélisation de ROTS il y a quelques années déja et que son auteur m'as échappé. Sinon, plutot d'accord avec toi pour celle de TPM. J'ai bien aimé la premiere course de pod au tout début du roman. Ce genre de petit détaille ajouté qu'on ne retrouve pas dans le film est interessant et ajoute un plus a la novélisation.

DocFlaco · Message par **DocFlaco** » ven. 04 mars 2011 - 0:14

Pour ce qui est de la novellisation des films ca fait longtemps que je ne les ai pas lu mais j'ai trouvé qu'ils étaient intéressants comparativement aux films.
Pour la série Clone Wars je la trouve pas mal, à part les incohérences, notamment l'apparition du cornu dans les derniers épisodes de la saison 3. Mais les livres, je les ai trouvés très fades et n'apportant rien à la trame de la guerre des clones.

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » dim. 06 mars 2011 - 15:07

voilà ! j'ai fini, péniblement

, TCW!
j'ai de plus en plus de mal sur les Traviss (et malheureusement il m'en reste 4 ou 5 à lire je crois

)
c'est comme si ils avaient un générateur de champs de distraction intégré (comme le champ CELP d'H2G2

)

finalement je me rétracte sur mes regrets concernant le manque d'officiers séparatistes dans les RC

Ventress est en boucle sur Ky Narec (mais qui de Traviss ou de TCW pourrit l'autre? je suis pas surpris du coup de retrouver Narec dans la série TV vue comment Traviss insistait),
Dooku, comme on en parlait précédemment, sur Galidraan

(sa démarche est cohérente : il a été traumatisé par la guerre et donc il devient un vilain méchant pas beau qui exporte la guerre et la misère sur le plus de monde possible

)

Anakin a plusieurs thèmes de pensée récurrents : ses divergences avec le conseil jedi et les persécutions qu'il lui inflige, la physiologie et les comportements instinctifs des Togrutas (une approche intéressante puisque trop peu développée dans la série, on apprend notamment que les Togrutas sont des sortes de belettes évoluées

mais à force ça devient lassant )
Rex et ses troupes, Padmé et ses souvenirs de Tattoine (tuskens, hutts etc)

sans les répétions le bouquin faisait 100 pages de moins

le Crépuscule démantelé par les jawas

et R2 qui justement n'aimerais pas les croiser au coin d'un bois

sur Tatooine

j'ai vu des ptits bugs de traduction : quelle pitié (au lieu de quel dommage) et l'accent de Mos Espan
j'en avais vu d'autres mais pas retenus

ça apporte une vrai profondeur au scénario du long métrage mais ça ne résous pas les problèmes majeurs :
si la Rep et les Seps peuvent s'envoyer sur la gueule sur Teth pourquoi auraient-ils besoins de l'autorisation des hutts pour se balader chez eux alors qu'ils le font déjà?
le point de vue des hutts (mœurs, éthique, morale) ça explique bien des choses mais pourquoi personne ne les as éclaté une bonne fois pour toute précédemment?

quoiqu'ils en disent, on les imaginent mal tenir tête aux séps ou à la république et les conflits précédents étaient largement plus méchants

Jabba joue les furax au début mais finalement, dans la série, il ne lance pas de vendetta contre Dooku et exfiltre gentiment Ziro

Tomas Gillespee

Funi c'est Karen MILLER qui a écrit The Clone Wars !

Pas Karen TRAVISS !

Malheureux !

sirius · Message par **sirius** » dim. 06 mars 2011 - 15:44

La novelisation du film par Karen TRAVISS
Le tome 3 de TCW par Karen TRAVISS

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » dim. 06 mars 2011 - 15:58

tu nous ferais pas un léger ictus transitoire?

Tomas Gillespee

VIOLENT !
Je ne savais pas que c'est Karen TRAVISS qui avait fait la novélisation du film The Clone Wars...

Mes plus plates excuses Funi

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » dim. 06 mars 2011 - 16:46

y a pas de mal

j'aurais préféré
je crois pas voir lu un seul livre de Miller pour l'instant

tamose · Message par **tamose** » dim. 06 mars 2011 - 17:08

darkfunifuteur a écrit :je crois pas voir lu un seul livre de Miller pour l'instant

Ah, du coup je pense que tu vas comprendre que ça :

darkfunifuteur a écrit :sans les répétions le bouquin faisait 100 pages de moins

Ce n'était rien finalement, car un roman de Miller qui fait 500 pages, en ferait justement et simplement 100 sans les répét

Bref, il est clair que Traviss dans cette série des TCW n'a pas fait du bon boulot.

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » dim. 06 mars 2011 - 17:17

sans doute mais comme je faisais références à la série RC, on pourrait presque dire simplement qu'elle n'a pas fais du bon boulot

(Gilad va me tuer?

)

Tomas Gillespee

Pour le coup je ne suis pas d'accord pour les Republic Commando, je trouve qu'ils ne sont pas mal.
Pas énorme de la mort qui tue, mais ils sont relativement bons.
Les seul problèmes de Traviss c'est que sa façon d'écrire est telle qu'on a l'impression que ce sont les Jedi les gros s***** et les clones/mando de pauvres petites victimes innocentes, qu'elle a tendance à virer dans le pathos toutes les quatre lignes avec Skirata,...
Mais au delà de ça le scénario est bien posé, on s'attache aux personnages même s'ils ne sont pas tout blanc, elle arrive à insérer un suspens qui sur la fin est vraiment haletant et elle a créé la culture d'une civilisation avec brio...

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » dim. 06 mars 2011 - 17:43

je suis globalement d'accord mais les pathos redondant et le mauvais chapitrage/ rythme général du roman plombe l'ensemble

sur le premier ça passait bien mais les autres, au fur et à mesure de la lecture, l'histoire s'enlise puis reprend un rythme décent sur la fin

Onimi · Message par **Onimi** » dim. 06 mars 2011 - 19:36

Ceux qui se plaignent des deux TCW de Traviss, je leur dit : "Non mais attendez; avez-vous au moins lu ceux de Miller pour dire des choses pareilles ?"

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » dim. 06 mars 2011 - 20:44

un détail important que j'oubliais :
le livre ne s'adresse clairement pas au cœur de cible de la série
même si ça reste simple comparé aux RC
mais au niveau du vocabulaire : Anakin et les clones ont le "salopard" facile
bon y en avais déjà dans les films (enfin dans la vf, je sais pas si c'est aussi fort dans la vo)
mais pas de ça dans la série

dommage

Gilad Pellaeon · Message par **Gilad Pellaeon** » lun. 07 mars 2011 - 9:37

darkfunifuteur a écrit :sans doute mais comme je faisais références à la série RC, on pourrait presque dire simplement qu'elle n'a pas fais du bon boulot (Gilad va me tuer? )

Je vois pas pourquoi. J'aime pas les bouquins de Traviss, tout le monde sait ça.

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » lun. 07 mars 2011 - 11:36

ah
ton avatar (d'avant les restaurations) m'avait fait supposer le contraire

Tomas Gillespee

Non par contre t'aurait descendu Troy Denning ça serait une autre histoire...

DocFlaco · Message par **DocFlaco** » lun. 07 mars 2011 - 19:44

... Desolé de flooder mais ayant dis que je trouvais les romans CW incohérents\ fades et n'y ayant pas inclu les RC... mea culpa et entièrement d'accord avec les propos de tomas sur RC...en rajoutant un côté trash à la fin du suspens dans l'Ordre 66

Tomas Gillespee

C'est vrai que la mort de Etain est l'une des plus ridicules que j'ai jamais lue même si elle est très déchirante...

Matika · Message par **Matika** » mar. 08 mars 2011 - 18:54

Tomas Gillespee a écrit :C'est vrai que la mort de Etain est l'une des plus ridicules que j'ai jamais lue même si elle est très déchirante...

Complètement d'accord ! Se jeter dans la bataille sans utiliser la Force => une mort certaine ! Autant la faire combattre.

Tomas Gillespee

Et puis elle préfère sauver un clone lambda qu'elle ne connait même pas qui voulait dessouder un Jedi plutôt que le jeune Jedi innocent en question qui ne faisait que se défendre. C'est vraiment là que Traviss est partie trop loin. Même si Etain aime beaucoup les clones elle n'aurait JAMAIS tué un des siens, il ne faut pas exagérer.

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » mer. 09 mars 2011 - 15:07

elle ne comptait pas tuer le padawan, elle voulait l'empêcher de tuer le clone
là ou c'est débile c'est que le clone lui voulait tuer le padawan mais ça Etain s'en foutait

sirius · Message par **sirius** » mer. 09 mars 2011 - 15:41

Spoiler : Afficher
Et quand on a un temps soit peu de sens de la réalité on ne va pas de faire tuer pour un clone de base alors qu'on en a un à la maison qui a une vraie personnalité et même qu'on lui a fait un gosse. C'est l'ultime pathétisme d'Etain que de vouloir sauver l'ensemble des clones quitte à se sacrifier et ainsi abandonner sa famille pour n'en sauver qu'UN seul de plus.

Autant il y a des personnages pathétiques auquels on s'attache, autant Etain était énervante. Et pourtant c'était triste quand même.

Message par **Sky Karrde** » mer. 09 mars 2011 - 16:08

Flash Info : vous êtes sur le topic TCW : les romans. Pour parler des Republic Commando, c'est par ici

P.Sam · Message par **P.Sam** » jeu. 10 mars 2011 - 18:20

Aaah vive les spoilers, en plus meme pas dans le topic approprié. C'est unfair.

Betakus

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » sam. 12 mars 2011 - 14:47

un autre détail oublié

:
un bien horripilant pour le coup
les "erdeux" à tout va
je veux bien admettre que c'est une traduction fidèle de Artoo mais c'est moche

P.Sam · Message par **P.Sam** » sam. 12 mars 2011 - 17:55

Tant qu'il n'y ai pas de ''m'' devant ''erdeux'' sa peu passer. ^^
Sans blague, je trouve que sa le fait moin bien que Artoo mais bon, les traductions sont ce qu'elles sont et il fallais tout de meme traduire ce surnom.

Betakus

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » sam. 12 mars 2011 - 18:29

Artoo est souvent utilisé en vo?
je ne le vois que dans TCW

link224 · Message par **link224** » sam. 12 mars 2011 - 18:33

Oui funi, jusqu'à présent, dans tous les romans en VO que j'ai lu, j'ai eu droit à du Artoo et du Threepio

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » sam. 12 mars 2011 - 18:36

jusqu'à cette traduction, je ne voyais que des R2 et des 3PO en vf