Dark Plagueis, de James Luceno
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- wolfberserk
- Padawan
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Je l'ai fini ce week end, ce fut mon premier "roman" SW......J'ai bien apprécié, et bien entendu cela apporte énormément d'éclaircissement sur la chronologie de la saga...
"Sur les chemins sans risques, on n'envoie que les faibles..." H.Hesse...
Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Et voilà, maintenant, moi aussi, j'ai lu ce fameux roman! En vf cette fois. Une vf loin d'être parfaite, avec comme pire erreur des "Plagueis" à la place d'un "Palpatine" et inversément.
Sinon, à part ça, un roman très plaisant à lire. Et comme on me l'avait déjà dit, ça donne envie d'enchainer avec la prélogie.
Par contre, je trouve Plagueis un Sith avec bien peu de charisme. Je n'ai pas cette même sensation de "terreur" qu'avec, par exemple, Bane ou Sidious.
Sinon, à part ça, un roman très plaisant à lire. Et comme on me l'avait déjà dit, ça donne envie d'enchainer avec la prélogie.
Par contre, je trouve Plagueis un Sith avec bien peu de charisme. Je n'ai pas cette même sensation de "terreur" qu'avec, par exemple, Bane ou Sidious.
There's nothing more contagious than a laugh.
- Pomme Verte
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Palpatine est en effet plus insidieux, plus calculateur. D'où le fait qu'il "surpasse" son maître, en fin de compte 
Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Pomme Verte a écrit : L'histoire creuse en profondeur le background de Palpatine que l'on découvre très prometteur dès sa rencontre avec Plagueis. On comprend effectivement pourquoi le Maître Sith en a fait son élève.
Je risque de me faire lyncher et pourtant c'est un fait et ta phrase le résumé très bien. Et d'ailleurs j'en ai déjà fait la remarque.
Hormis le fait que le roman soit très bon, ça je ne le remet pas en cause., au final le personnage principal c'est Palpatine et non Plagueris. 75% du roman est basé sur Palpy. Plagueis fait figure de figurant (je sais : redondance ^^) et donc j'ai vraiment du mal avec le titre du roman...Et au final pour moi c'est plus un avènement de Sidious qu'un vrai roman sur le Muun
- Kierkan Rufo
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Clairement, on ne sait finalement pas grand-chose des études de la Force de Plagueis, on effleure plusieurs fois le sujet, on sait de quoi ça traite, mais on ne va jamais au cœur de l'idée.
- Dark Krayt
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- Inscription : lun. 27 févr. 2012 - 20:15
Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Je n'ai pas eu le sentiment d'un Plagueis peu présent.
J'ai d'ailleurs apprécié le fait qu'il ne tue pas "gratuitement" les gens.
Sinon ce n'est pas ce roman qui va enfin réussir à me faire aimer le perso de Palpatine (
).
Avis perso mais je préfère 100 fois Plagueis à Palpy.
J'ai d'ailleurs apprécié le fait qu'il ne tue pas "gratuitement" les gens.
Sinon ce n'est pas ce roman qui va enfin réussir à me faire aimer le perso de Palpatine (
Avis perso mais je préfère 100 fois Plagueis à Palpy.
Le roman Dark Plagueis
Tous les romans star wars sont très bons.
Ce qui est bien :
- reprise directe du film, notamment le passage où Palpatine s'entretient avec Anakin à propos d'un maître capable de contrôler les midi-chloriens
- les origines de Palpatine
- le recrutement et l'initiation de Palpatine
- les origines de Maul
- le recrutement et l'initiation de Maul, brièvement présentés ici
- l'introduction de la princesse Amidala
- les origines détaillées du conflit qui marque l'entrée de la Prélogie de la saga avec le blocus de Naboo
- la règle des deux qui est toujours ZE règle (viva Dark Bane)
- le parallélisme avec la menace fantôme en fin de roman
- le recrutement de Dooku
C'est déjà énorme comme UE.
Ce qui déçoit :
- pas suffisamment insisté sur le contrôle des midi-chloriens par Dark Plagueis
- pas suffisamment insisté sur le pouvoir de création de la vie de Dark Plagueis
- les relations politiques de la troisième partie un peu difficiles à suivre (surtout quand on lit ce passage à moitié endormi à 2h du matin)
- la cuite de Dark Plagueis...je n'en dis pas plus pour ceux qui ne l'ont pas encore lu
- 600 pages c'est quand même un peu long pour un roman même si elles valent le coup
- le roman occulte un peu le roman Dark Maul dans la chronologie mais je pense pas que ce soit un problème, je le commence ce soir, grosso modo faut lire Dark Maul avant de lire les trois derniers chapitres de Dark Plagueis (à 1 chapitre près)
Bon après, faut se familiariser avec les races et les planètes.
Ce qui est bien :
- reprise directe du film, notamment le passage où Palpatine s'entretient avec Anakin à propos d'un maître capable de contrôler les midi-chloriens
- les origines de Palpatine
- le recrutement et l'initiation de Palpatine
- les origines de Maul
- le recrutement et l'initiation de Maul, brièvement présentés ici
- l'introduction de la princesse Amidala
- les origines détaillées du conflit qui marque l'entrée de la Prélogie de la saga avec le blocus de Naboo
- la règle des deux qui est toujours ZE règle (viva Dark Bane)
- le parallélisme avec la menace fantôme en fin de roman
- le recrutement de Dooku
C'est déjà énorme comme UE.
Ce qui déçoit :
- pas suffisamment insisté sur le contrôle des midi-chloriens par Dark Plagueis
- pas suffisamment insisté sur le pouvoir de création de la vie de Dark Plagueis
- les relations politiques de la troisième partie un peu difficiles à suivre (surtout quand on lit ce passage à moitié endormi à 2h du matin)
- la cuite de Dark Plagueis...je n'en dis pas plus pour ceux qui ne l'ont pas encore lu
- 600 pages c'est quand même un peu long pour un roman même si elles valent le coup
- le roman occulte un peu le roman Dark Maul dans la chronologie mais je pense pas que ce soit un problème, je le commence ce soir, grosso modo faut lire Dark Maul avant de lire les trois derniers chapitres de Dark Plagueis (à 1 chapitre près)
Bon après, faut se familiariser avec les races et les planètes.
Re: Le roman Dark Plagueis
Euh... y avait pas déjà un topic dédié au bouquin de Luceno ? 
"Luke, we are what they grow beyond. That is the true burden of all masters."
Re: Le roman Dark Plagueis
Aucune idée, je débarque. C'est vrai que ce n'est pas l'actualité des sorties. On va dire que c'est pour les retardataires comme moiYorkman a écrit :Euh... y avait pas déjà un topic dédié au bouquin de Luceno ?
- link224
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Arche, tout en haut de la liste des topics, tu as ça : http://www.starwars-universe.com/forum/ ... 13176.html
Tous les romans ont leur topic à eux, pas besoin d'en créer en plus
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Topic fusionné.
Pour info, il y a un index des topics qui peut vous aider à les retrouver.
PS : bon, grillé.
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Vieux schnock
Un magicien n'est jamais en retard. Ni en avance d'ailleurs. Il arrive toujours précisément à l'heure prévue.
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Par contre, je n'ai le souvenir d'avoir lu une seule information insinuant que Plagueis soit le père d'Anakin.
Anakin est plutôt présenté comme un élu de la Force et il est sensé être son outil d'équilibre. La Force est le père d'Anakin.
PS : Comme toujours, si vous avez l'information contraire, citez la page dans lequel se trouve l'extrait.
Anakin est plutôt présenté comme un élu de la Force et il est sensé être son outil d'équilibre. La Force est le père d'Anakin.
PS : Comme toujours, si vous avez l'information contraire, citez la page dans lequel se trouve l'extrait.
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Là, je suis d'accord avec toiArche a écrit :Par contre, je n'ai le souvenir d'avoir lu une seule information insinuant que Plagueis soit le père d'Anakin.
Anakin est plutôt présenté comme un élu de la Force et il est sensé être son outil d'équilibre. La Force est le père d'Anakin.
PS : Comme toujours, si vous avez l'information contraire, citez la page dans lequel se trouve l'extrait.
(Bon, sauf si on considère que Plagueis est le père d'Anakin car ce sont ses manipulations qui ont fait que la Force a créé Anakin, mais là ça devient tiré par les cheveux
Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
En fait, tout cela découle du fait que dans un ^premier scénario pour RotS, Palpatine était sensé expliquer à Anakin que lui et Plagueis avaient appris à créer la vie et terminer par "tu pourrais m’appeler "père"".
Cette scènes coupées a donc eut une valeur plus ou moins officielle dans l'attente d'une source qui puisse mieux expliquer les origines d'Anakin.
Cette scènes coupées a donc eut une valeur plus ou moins officielle dans l'attente d'une source qui puisse mieux expliquer les origines d'Anakin.
Star Wars Holliday Special : quel beau bizutage.
- Darth Piejs
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Re: Le roman Dark Plagueis
Arche a écrit :- 600 pages c'est quand même un peu long pour un roman même si elles valent le coup (à 1 chapitre près
Un bon roman n'a jamais trop de pages, lire ça m'a rappelé les commentaires qu'on faisait au collège quand on devait faire une fiche de lecture sur germinal.
Arche a écrit :Comme toujours, si vous avez l'information contraire, citez la page dans lequel se trouve l'extrait.
D'un côté tu imposes tes règles très carré et de l'autre tu penses qu'on peut être plus souple pour celles du forum ?Arche a écrit :Aucune idée, je débarque. C'est vrai que ce n'est pas l'actualité des sorties. On va dire que c'est pour les retardataires comme moi
C'est un lieu "de vie en commun" ici, les règles c'est pas que pour les autres. Les gens ne sont pas des machines à te donner des informations à la merci de tes desiderata. Si quelqu'un te donne des réponses tu devrais être content plutôt que de remettre sa parole en doute et lui demander de perdre son temps à de prendre un bouquin et chercher la page d'où vient l'info parce que tu ne penses pas qu'il est fiable.
Je te rassure, on a pas mal de gros connaisseurs ici, et les rares fois où quelqu'un répond une bêtise, ça arrive, d'autres forumeurs s'empresseront de le corriger.
Au passage je suis d'accord avec toi sur ce point- pas suffisamment insisté sur le contrôle des midi-chloriens par Dark Plagueis
- pas suffisamment insisté sur le pouvoir de création de la vie de Dark Plagueis
Le roman n'occulte pas Dark Maul. En effet, comme je l'avais mentionné dans la critique SWU, il faut mieux avoir une certaine connaissance de l'UE afin de savourer pleinement ce bouquin et certes, il faut mieux lire le roman Dark Maul avant, car, comme tu le fais remarquer, la fin est intimement liée.- les relations politiques de la troisième partie un peu difficiles à suivre (surtout quand on lit ce passage à moitié endormi à 2h du matin)
- la cuite de Dark Plagueis...je n'en dis pas plus pour ceux qui ne l'ont pas encore lu
- le roman occulte un peu le roman Dark Maul dans la chronologie mais je pense pas que ce soit un problème, je le commence ce soir, grosso modo faut lire Dark Maul avant de lire les trois derniers chapitres de Dark Plagueis (à 1 chapitre près)
Et je pense que ça vaut aussi pour le premier point. Les intrigues politiques sont au contraire imho le gros point fort du livre. Bon après c'est pareil émettre un jugement négatif parce qu'on a pas trouvé ça clair alors qu'on le lit a 2h du mat c'est un peu biaisé ^^ Là aussi, peut-être n'as tu pas lu le roman Vent de Trahison qui aide à mieux saisir ces passages.
The Old Republic : "Piejs", Chef de Guilde Section Wampa XXI
Chroniques des Nouvelles Guerres Sith : Les Mémoires de Darth Piejs
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- Red Monkey
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Re: Le roman Dark Plagueis
Je plussoie.Darth Piejs a écrit :Arche a écrit :- 600 pages c'est quand même un peu long pour un roman même si elles valent le coup (à 1 chapitre prèsC'est un point négatif d'une critique sérieuse ça, really ?
Un bon roman n'a jamais trop de pages
Franchement, si on en vient à discuter le nombre de pages...
- Darth Piejs
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Le seul moment où ça peut entrer en compte c'est quand il y a beaucoup de pages mais avec des longueurs, du remplissage.
Dans ce là c'est clairement critiquable, je l'ai d'ailleurs fait pour les TCW de Miller, car ils auraient été meilleurs avec davantage de concision. Mais quand le roman rox, il aurait pu faire 600 pages de plus que ça ne m'aurait pas dérangé.
L'important c'est pas la taille mais le contenu (la façon dont on s'en sert aussi il parait
)
Dans ce là c'est clairement critiquable, je l'ai d'ailleurs fait pour les TCW de Miller, car ils auraient été meilleurs avec davantage de concision. Mais quand le roman rox, il aurait pu faire 600 pages de plus que ça ne m'aurait pas dérangé.
L'important c'est pas la taille mais le contenu (la façon dont on s'en sert aussi il parait
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- Red Monkey
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Ouais, prends "Les Enfants du Jedi", là c'est critiquable pour la longueur du bouquin
En revanche, si je vois quelqu'un critiquer la longueur de books comme "Vision du Futur" ou SBS
Mais la longueur pour Plagueis n'est pas un problème, au contraire, ça permet de bien développer toutes les intrigues (ou presque
)
En revanche, si je vois quelqu'un critiquer la longueur de books comme "Vision du Futur" ou SBS
Mais la longueur pour Plagueis n'est pas un problème, au contraire, ça permet de bien développer toutes les intrigues (ou presque
Dernière modification par Red Monkey le jeu. 21 nov. 2013 - 18:03, modifié 1 fois.
- Darth Piejs
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Oui voilà, en plus c'est contradictoire de trouver que l'intrigue sur le prolongement et la création de la vie n'est pas assez développé tout en soulignant le fait que 600 pages c'est beaucoup 
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Bon alors, on va dire que je l'ai trouvé un peu long. Et même, de manière générale, je n'aime pas les romans trop longs même s'ils sont intéressants. Je préfère deux tomes, c'est mon point de vue : les goûts, les couleurs...
450 pages pour moi c'est pile poil.

450 pages pour moi c'est pile poil.
C'est vrai qu'il est impeccable le Luceno. Mais moi je suis un impatient finishRevan Bane a écrit :Ouais, prends "Les Enfants du Jedi", là c'est critiquable pour la longueur du bouquin![]()
En revanche, si je vois quelqu'un critiquer la longueur de books comme "Vision du Futur" ou SBS![]()
Mais la longueur pour Plagueis n'est pas un problème, au contraire, ça permet de bien développer toutes les intrigues (ou presque)
Non pas du tout. C'est que le roman traite d'autres sujets que ceux-là alors que Dark Plagueis est initialement connu pour le contrôle des midi chloriens. Dans un sens Luceno s'est éloigné du sujet. Mais je reconnais que 600 pages, c'est justifié pour développer tous les sujets qu'il aborde (voir la liste des ce que j'ai aimé).Darth Piejs a écrit :Oui voilà, en plus c'est contradictoire de trouver que l'intrigue sur le prolongement et la création de la vie n'est pas assez développé tout en soulignant le fait que 600 pages c'est beaucoup
C'est une attaque personnelle mais bon...y'a pas de niveau d'études pour trouver un texte trop long quelle que soit sa qualité, c'était proche d'un 2 tomes à mon avis mais cela n'engage que moi.Darth Piejs a écrit :C'est un point négatif d'une critique sérieuse ça, really ?
Un bon roman n'a jamais trop de pages, lire ça m'a rappelé les commentaires qu'on faisait au collège quand on devait faire une fiche de lecture sur germinal.
Faut pas exagérer non plus. Dans la mesure où deux avis sont contradictoires, celui qui dispose de la page le notifie pour arranger tout le monde, chez moi c'est une démarche tout à fait naturelle mais bon on a pas tous bac+10 et deux domaines d'expertise. Enfin, c'est vrai que depuis Wikipédia, le monde est a un peu plus de culture bien que la référence wiki prisée par les écrivains soit parfaitement discutable comme tous les sites de non experts.Darth Piejs a écrit : D'un côté tu imposes tes règles très carré et de l'autre tu penses qu'on peut être plus souple pour celles du forum ?
C'est un lieu "de vie en commun" ici, les règles c'est pas que pour les autres. Les gens ne sont pas des machines à te donner des informations à la merci de tes desiderata. Si quelqu'un te donne des réponses tu devrais être content plutôt que de remettre sa parole en doute et lui demander de perdre son temps à de prendre un bouquin et chercher la page d'où vient l'info parce que tu ne penses pas qu'il est fiable.
Je te rassure, on a pas mal de gros connaisseurs ici, et les rares fois où quelqu'un répond une bêtise, ça arrive, d'autres forumeurs s'empresseront de le corriger.![]()
Dernière modification par Arche le jeu. 21 nov. 2013 - 22:24, modifié 5 fois.
- Chadax
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Arche, merci d'éviter les doubles (ou triples) posts. Les fonctions éditer et aperçu, ainsi que l'affichage des autres messages en dessous du cadre de rédaction, permettent d'éviter ça. 
Vieux schnock
Un magicien n'est jamais en retard. Ni en avance d'ailleurs. Il arrive toujours précisément à l'heure prévue.
Un magicien n'est jamais en retard. Ni en avance d'ailleurs. Il arrive toujours précisément à l'heure prévue.
Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Justement, c'est ce que j'étais en train de voir. Faut que j'apprenne à le faire.
Heureusement que je suis toujours Padawan, ceci explique cela.
Heureusement que je suis toujours Padawan, ceci explique cela.
Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Si tu as du mal avec Plagueis, n’essaie pas "Etoile après etoile" ou "la force unifiée" 
Quand aux informations données par les autres membres du forum. Ne demande rien si tu veux vraiment qu'ls te donnent la page exacte de tel bouquin en garantie.
Certains d'entre nous sont plongés dans l'UE depuis des années et peuvent raisonnablement pouvoir donner un une réponse pertinente.
Et puis comme Piejs l'a dit, une mauvaise réponse déclenchera directement une réaction de la part des autres.
Ex : Une fois, récemment, je me suis viandé sur une date. On m'a tout de suite corrigé.
Quand l'ensemble du forum est en désaccord avec toi, parmi lesquels d'éminents connaisseurs tels que Link, Piejs,moi, Lain et tant d'autres, tu peux être sûr d'avoir tord.
Ensuite, chercher une référence dans telle page précise de tel bouquin dans une collection de 200 romans, tu nous excuseras si on en a pas toujours le temps.
Tiens à propos, petite mention à the essential guide to the warfare, il est dit à un moment que Iaco Stark aurait parlé de son "mystérieux bienfaiteur" à Gunray.
Moi qui me disais, après avoir lu le livre, que la guerre de Stark était le seul conflit non-manœuvré par Plagueis et Palpatine.
Je m'était toujours dit que les bienfaits que Sidious en avait tiré étaient plus par occasionnalisme.
Quand aux informations données par les autres membres du forum. Ne demande rien si tu veux vraiment qu'ls te donnent la page exacte de tel bouquin en garantie.
Certains d'entre nous sont plongés dans l'UE depuis des années et peuvent raisonnablement pouvoir donner un une réponse pertinente.
Et puis comme Piejs l'a dit, une mauvaise réponse déclenchera directement une réaction de la part des autres.
Ex : Une fois, récemment, je me suis viandé sur une date. On m'a tout de suite corrigé.
Quand l'ensemble du forum est en désaccord avec toi, parmi lesquels d'éminents connaisseurs tels que Link, Piejs,moi, Lain et tant d'autres, tu peux être sûr d'avoir tord.
Ensuite, chercher une référence dans telle page précise de tel bouquin dans une collection de 200 romans, tu nous excuseras si on en a pas toujours le temps.
Tiens à propos, petite mention à the essential guide to the warfare, il est dit à un moment que Iaco Stark aurait parlé de son "mystérieux bienfaiteur" à Gunray.
Moi qui me disais, après avoir lu le livre, que la guerre de Stark était le seul conflit non-manœuvré par Plagueis et Palpatine.
Je m'était toujours dit que les bienfaits que Sidious en avait tiré étaient plus par occasionnalisme.
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- Darth Nelfe
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Pareil, un conflit qui fout le boxon dans la galaxie et pose la question du réarmement de la République tout en permettant la mise en avant de Tarkin et la mort de Jedi, je trouvais ça bizarre que Sidious ne soit pas derrière tout ça 
« My vision…my dream…for One Sith…will live !
It is a magnificent vision, my Lord. Sometimes, for the dream to live… the dreamer must die. »
It is a magnificent vision, my Lord. Sometimes, for the dream to live… the dreamer must die. »
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
C'est sûr, nous sommes soit des abrutis sans cervelle (pour les mineurs fréquentant ce forum), soit des glandeurs chômeurs incapables de trouver un boulot (pour les majeurs)Arche a écrit :Faut pas exagérer non plus. Dans la mesure où deux avis sont contradictoires, celui qui dispose de la page le notifie pour arranger tout le monde, chez moi c'est une démarche tout à fait naturelle mais bon on a pas tous bac+10 et deux domaines d'expertise. Enfin, c'est vrai que depuis Wikipédia, le monde est a un peu plus de culture bien que la référence wiki prisée par les écrivains soit parfaitement discutable comme tous les sites de non experts.
Tes chevilles vont bien sinon ? Tu trouves encore des chaussettes à ta taille ? Pour les bonnets, pas de souci non plus ?
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Ouais, là faut pas exagérer ^^
Tu viens d'arriver et tu tentes de t'imposer comme ca.
T'avais déjà fait.le coup sur un autre sujet.
Ici on débat et on donne des avis mais faut avouer que certains posts sont ... Arche, calmos
Tu viens d'arriver et tu tentes de t'imposer comme ca.
T'avais déjà fait.le coup sur un autre sujet.
Ici on débat et on donne des avis mais faut avouer que certains posts sont ... Arche, calmos
Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Non, j'ai pas vraiment de mal, c'est juste que je trouvais le temps et le roman hs par rapport à ce qu'il était sensé traité, mais c'était bonne surprise.magiefeu a écrit :Si tu as du mal avec Plagueis, n’essaie pas "Etoile après etoile" ou "la force unifiée"![]()
Je sais pas, moi je viens sur un forum public, j'écris un post, je me pose pas la question de savoir si t'as de l'expérience ou si je m'impose. Je m'en moque, ça n'a aucun sens. Même si t'es un staffeur ou un ancien staffeur (sans vouloir me disputer avec eux). Ancienneté pas égal à compétence.Revan Bane a écrit :Ouais, là faut pas exagérer ^^
Tu viens d'arriver et tu tentes de t'imposer comme ca.
T'avais déjà fait.le coup sur un autre sujet.
Ici on débat et on donne des avis mais faut avouer que certains posts sont ... Arche, calmos
D'après que j'ai pu lire sur le tchat en moins d'une semaine d'inscription, c'est pas loin de ça. Surtout quand tu sais que les gens : 1) disent n'importe quoi en citant wiki ou un autre site sw qui en sait pas plus 2) commencent leurs allusions sur l'inégalité intellectuelle 3) sont même parfois grossiers 4) te font des traductions approximative de l'anglais sur des textes que je cite même paslink224 a écrit : C'est sûr, nous sommes soit des abrutis sans cervelle (pour les mineurs fréquentant ce forum), soit des glandeurs chômeurs incapables de trouver un boulot (pour les majeurs)![]()
Tes chevilles vont bien sinon ? Tu trouves encore des chaussettes à ta taille ? Pour les bonnets, pas de souci non plus
- Obiwan Keshnobi
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Arche, ce forum à des règles dont il est le devoir de tous d'en prendre connaissance et de les respecter. L'une d'elle tient compte du respect que chaque inscrit participant aux discussions doit d'avoir envers les autres membres.
Donc tes remarques acerbes sur les compétences des uns et des autres, tu te dois de les garder pour toi, si tu as des remarques ça se passe en privé. Tu es en droit d'exprimer un désaccord sur des sujets de discussion, mais en aucun cas de juger de la "non expertise" des autres. Nos forums sont ouvert à tous, ne l'oublions pas.
Ces forums sont un lieu privilégié pour la discussion ouverte sur de nombreux sujet, et nous saurons sévir s'il y a des débordements.
Donc tes remarques acerbes sur les compétences des uns et des autres, tu te dois de les garder pour toi, si tu as des remarques ça se passe en privé. Tu es en droit d'exprimer un désaccord sur des sujets de discussion, mais en aucun cas de juger de la "non expertise" des autres. Nos forums sont ouvert à tous, ne l'oublions pas.
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Avatar de l'horreur, Maître du mauvais goût, béni-oui-oui de Disney.
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Bon écoute, oui il 'arrive de citer wiki, parce que j'ai pas le temps de me retaper les 600 pages d'un bouquin pour trouver pile la bonne phrase pour étayer mon idée.
Après, les infos que je vais chercher sur star wars wiki, je ne les prend pas pour argent content. Il m'arrive de trouver des fautes et de corriger par moi-même. Ou même de m'interroger sur la véracité de telle source (ex : mes post sur Casus Belli)
Mais star wars wiki reste à ce jour la base de données la plus complète que je connaisse.
Par exemple, je te demande là-maintenant de me parler d'Ardus Kaine, dans quel source officielle vas-tu aller chercher des infos sur lui ?
Personnellement, j'ai une confiance totale dans les traductions anglaises que peuvent donner certains des membres lorsqu'ils sont VOistes accomplis ou qu'ils traduisent des chroniques oubliées. (d'ailleurs, à quand la prochaine ?
)
Les allusions sur l'inégalité intellectuelle, tu les as toi même attirées en remettant sans cesse en doute leurs réponses. Pardonne moi, mais tu ne peux prétendre à mieux connaitre l'UE que l'ensemble d'entre nous au bout... d'un roman ?
Après, les infos que je vais chercher sur star wars wiki, je ne les prend pas pour argent content. Il m'arrive de trouver des fautes et de corriger par moi-même. Ou même de m'interroger sur la véracité de telle source (ex : mes post sur Casus Belli)
Mais star wars wiki reste à ce jour la base de données la plus complète que je connaisse.
Par exemple, je te demande là-maintenant de me parler d'Ardus Kaine, dans quel source officielle vas-tu aller chercher des infos sur lui ?
Personnellement, j'ai une confiance totale dans les traductions anglaises que peuvent donner certains des membres lorsqu'ils sont VOistes accomplis ou qu'ils traduisent des chroniques oubliées. (d'ailleurs, à quand la prochaine ?
Les allusions sur l'inégalité intellectuelle, tu les as toi même attirées en remettant sans cesse en doute leurs réponses. Pardonne moi, mais tu ne peux prétendre à mieux connaitre l'UE que l'ensemble d'entre nous au bout... d'un roman ?
Star Wars Holliday Special : quel beau bizutage.
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Pas la peine de rajouter encore une couche magiefeu. Calmons la discussion si vous voulez bien. 
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Dixit celui qui ose réfuter l'importance de Descartes dans la philosophie et la scienceArche a écrit :chez moi c'est une démarche tout à fait naturelle mais bon on a pas tous bac+10 et deux domaines d'expertise. Enfin, c'est vrai que depuis Wikipédia, le monde est a un peu plus de culture bien que la référence wiki prisée par les écrivains soit parfaitement discutable comme tous les sites de non experts.
Et puisque tu fais référence à Wikipedia, ce fabuleux outil qui nous a apporté la culture à nous les animaux, je te conseille d'y taper René Descartes et même si tu ne risques pas d'y comprendre grand chose étant donné l'intelligence dont tu as fait preuve jusqu'à maintenant, ça te donnera au moins un belle leçon d'humilité.
Et au cas où tu en douterais, non il n'est pas nécessaire d'avoir "bac+10 et deux domaines d'expertise" pour faire "Éditer" et "Aperçu" sur le forum.
PS aux admins et modérateurs : cette petite sortie était la dernière, mais même si Kesh a rappelé magiefeu à l'ordre, je me devais de faire cette remarque et l'exposer à tout le monde. Mon intention n'était d'y mettre ni haine ni violence, et si vous sentez le besoin de me gratifier d'un petit carré rouge allons donc ! mais à un moment il faut arrêter de prendre les gens pour des cons.
"Luke, we are what they grow beyond. That is the true burden of all masters."
Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Bon, n'insultons pas l'intelligence de qui que ce soit. Etre têtu et bête sont deux choses différentes.
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Tu en sais quelque chose Magiefeu 
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Lu !
Un très bon roman, sans aucun doute.
J'ai principalement apprécié les (trop rares) moments de réflexions sur la Force, vraiment bien retranscrits. Mine de rien, ça doit pas être fastoche de faire comprendre au lecteur ce qu'on veut, sur un sujet intangible comme la Force. Hé ben là j'ai trouve ça réussi !
Les machinations politiques m'intéressent moins, c'est mon caractère
néammoins la lassitude n'a jamais été présente.
Ça fait un peu bizarre, en comparant avec la Saga, de voir Sidious, Plagueis, Maul, Dooku, Qui-Gon, Obi-Wan et Anakin en même temps. Mais le fait que ça déborde sur TPM m'a carrément plu. Se dire que, en plein TPM, Damask est allé intérroger une des dames de compagnie de Padmé, et qu'il était à proximité des héros, ça permet d'avoir une autre vision du film, c'est très intéressant.
Seule déception... la dernière phrase.
pas vraiment le genre de phrase cool pour clôturer un bouquin 
Un très bon roman, sans aucun doute.
J'ai principalement apprécié les (trop rares) moments de réflexions sur la Force, vraiment bien retranscrits. Mine de rien, ça doit pas être fastoche de faire comprendre au lecteur ce qu'on veut, sur un sujet intangible comme la Force. Hé ben là j'ai trouve ça réussi !
Les machinations politiques m'intéressent moins, c'est mon caractère
Ça fait un peu bizarre, en comparant avec la Saga, de voir Sidious, Plagueis, Maul, Dooku, Qui-Gon, Obi-Wan et Anakin en même temps. Mais le fait que ça déborde sur TPM m'a carrément plu. Se dire que, en plein TPM, Damask est allé intérroger une des dames de compagnie de Padmé, et qu'il était à proximité des héros, ça permet d'avoir une autre vision du film, c'est très intéressant.
Seule déception... la dernière phrase.
"Si quelque chose n'est pas mentionné dans les archives de l'Unviers Officiel, c'est qu'il n'existe pas." - Jocasta Nu à propos de l'UEL
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Lu!
Et bien j'ai apprécié ce roman, même si j'ai trouvé la première partie un peu longuette. J'ai vraiment accroché à partir du moment où Plagueis rencontre Palpatine.
J'ai bien aimé comprendre comment Sidious en ai arrivé là, par contre je me demandais comment qu'il allait s'extraire de l'emprise que Plagueis avait sur lui et bien on peut dire que je ne m'attendais pas du tout à ce développement.
Toute la partie se déroulant en même temps que La menace Fantôme est très surprenante on comprend mieux les machinations mises en place pour arriver à l'ascension de Palpatine.
Bref j'ai vraiment bien aimé ce roman, maintenant à la suite.
Et bien j'ai apprécié ce roman, même si j'ai trouvé la première partie un peu longuette. J'ai vraiment accroché à partir du moment où Plagueis rencontre Palpatine.
J'ai bien aimé comprendre comment Sidious en ai arrivé là, par contre je me demandais comment qu'il allait s'extraire de l'emprise que Plagueis avait sur lui et bien on peut dire que je ne m'attendais pas du tout à ce développement.
Toute la partie se déroulant en même temps que La menace Fantôme est très surprenante on comprend mieux les machinations mises en place pour arriver à l'ascension de Palpatine.
Bref j'ai vraiment bien aimé ce roman, maintenant à la suite.
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Sans aucun doute le meilleur roman Star Wars que j'ai pu lire. Même si j'ai grandis avec la Trilogie, je n'en ai pas moins apprécié la Prélogie et ce roman me donne un meilleur regard sur l'épisode 1. Du Dark Side en puissance 
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Coucou!
J'aimerais un petit conseil de lecture concernant ce roman et sa nouvelle apparentée "La voie des ténèbres" de Stover.
Il est tard et je n'ai lu que le prologue de 4-5 pages du livre. Je constate que la nouvelle est censée se dérouler à la fin du chapitre 1.
Ma question est donc simple: que me conseillez-vous pour une lecture optimum? de lire le chapitre puis la nouvelle? de lire la nouvelle avant le chapitre 1 car on apprend des choses utiles pour le chapitre? ou lire la nouvelle après le roman pour un complément d'informations?
Désolé si la question a été évoquée mais j'ai la flemme de reparcourir les 15 pages du topic...
J'aimerais un petit conseil de lecture concernant ce roman et sa nouvelle apparentée "La voie des ténèbres" de Stover.
Il est tard et je n'ai lu que le prologue de 4-5 pages du livre. Je constate que la nouvelle est censée se dérouler à la fin du chapitre 1.
Ma question est donc simple: que me conseillez-vous pour une lecture optimum? de lire le chapitre puis la nouvelle? de lire la nouvelle avant le chapitre 1 car on apprend des choses utiles pour le chapitre? ou lire la nouvelle après le roman pour un complément d'informations?
Désolé si la question a été évoquée mais j'ai la flemme de reparcourir les 15 pages du topic...
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Je conseillerai la nouvelle après le roman.
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
moi je le lirai dans l'ordre car c'est un excellent complément qui de mémoire va te faire réfléchir ...
Emmène-là, Jacen. Et embrasse Tahiri de ma part. [...] Lorsque l'explosion se produisit, Anakin n'était plus.
Staffeur Litté Licorne Alcoolique, fan hardcore, qui remue la bouillie de son égo de princesse.
Blaireau qui s'extasie sur du Aphra <3
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Tout à fait il apporte un regard bien différent sur l'Episode I, et que dans le bon sens !! Dommage vraiment que tout cela soit désormais Legend, je trouvais que ça rehaussait vraiment les événements de TPM.Sans aucun doute le meilleur roman Star Wars que j'ai pu lire. Même si j'ai grandis avec la Trilogie, je n'en ai pas moins apprécié la Prélogie et ce roman me donne un meilleur regard sur l'épisode 1. Du Dark Side en puissance![]()
- Noboru Sawaki
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Lain-Anksoo: dans l'ordre oui mais lequel? chapitre 1 > nouvelle > reste du roman?
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
il faudrait que je relise la nouvelle mais de mémoir elle remet en question des choses du livre donc si tu la lis entre les chap 1 et 2 tu auras bien tout en tete, si tu la lis après le roman tu ne verra pas tous les aboutissements (mais tu te prendra un plus grosse claque)
Je te dis de mémoire car moi elle m'avait marqué cette nouvelle, il faut que je la relise si tu peux patienter je la lis ce soir et te dis quoi
Je te dis de mémoire car moi elle m'avait marqué cette nouvelle, il faut que je la relise si tu peux patienter je la lis ce soir et te dis quoi
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- Noboru Sawaki
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Verdict? Comment lire tout ça?
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
relu !
finalement ça change un peu ta lecture mais pas tant que ça donc je reste sur ce que j'ai dis :
chap 1
la nouvelle
le reste du livre
finalement ça change un peu ta lecture mais pas tant que ça donc je reste sur ce que j'ai dis :
chap 1
la nouvelle
le reste du livre
Emmène-là, Jacen. Et embrasse Tahiri de ma part. [...] Lorsque l'explosion se produisit, Anakin n'était plus.
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Merci bien ^^
j'ai lu le chapitre 1 hier soir. Donc je vais pouvoir passer à la nouvelle sur ma tablette maintenant ^^
j'ai lu le chapitre 1 hier soir. Donc je vais pouvoir passer à la nouvelle sur ma tablette maintenant ^^
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Effectivement, un très bon roman sur une partie de la vie du Maître de Palpi et Palpi lui-même.
Les complots sont vraiment bien restranscrit. Et on comprend mieux les évènements de la Menace Fantôme.
Par contre, la façon dont meurt Plagueis, pour le coup, m'a vraiment déçu. S'il suffit de saouler un Sith pour lui faire abaisser sa vigilance...
Les complots sont vraiment bien restranscrit. Et on comprend mieux les évènements de la Menace Fantôme.
Par contre, la façon dont meurt Plagueis, pour le coup, m'a vraiment déçu. S'il suffit de saouler un Sith pour lui faire abaisser sa vigilance...
Dernière modification par DarkNeo le lun. 29 juin 2015 - 17:03, modifié 1 fois.
- darkfunifuteur
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Et ça contredit un peu la version de Palpy dans l'épisode III : il ne le tue pas vraiment dans son sommeil.
il l'endort puis il l'attaque ce qui le réveille puis il le torture avant de l'achever.
il l'endort puis il l'attaque ce qui le réveille puis il le torture avant de l'achever.
Nubs est l'élu !
que quelqu'un lui fasse une Star Wars Story
ça changera du matraquage sur la chipie TT
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Moi j'aime bien la façon dont Palpy tue Plagueis, ça refait sortir toute la fourberie des Siths, ça correspond bien aux personnages 
- darkfunifuteur
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Ce qui lui avoue est énorme et il passe en mode psychopathe ultime digne d'un sith'ari
Mais on nous vendait du rêve sur Plagueis genre il serait tellement puissant que pour s'en débarrasser faudrait le zigouiller ( d'un coup ) dans un moment de faiblesse, en l’occurrence quand il dort.
Mais là il se laisse aller complétement : et vas-y qu'on te débouche la ptite sœur de la bouteille...
Le plus dingue c'est que la scène donne l'impression que Palpy le soule sciemment mais c'est seulement quand il ouvre la porte pour s'en aller qu'il réalise que l'autre est cuit et qu'il a une occasion.

Mais on nous vendait du rêve sur Plagueis genre il serait tellement puissant que pour s'en débarrasser faudrait le zigouiller ( d'un coup ) dans un moment de faiblesse, en l’occurrence quand il dort.
Mais là il se laisse aller complétement : et vas-y qu'on te débouche la ptite sœur de la bouteille...
Le plus dingue c'est que la scène donne l'impression que Palpy le soule sciemment mais c'est seulement quand il ouvre la porte pour s'en aller qu'il réalise que l'autre est cuit et qu'il a une occasion.
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Re: Darth Plagueis, roman de James Luceno
Il n'y a pas de paix, il n'y a que la cirhose
"Votre manque de foie me consterne..." Dark Vador, Seigneur Sith sur le mess de l'Etoile Noire
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