Les Forums Star Wars Universe

ElSnail a écrit :et la seule qui propose quelque chose d'intéressant

ElSnail a écrit : un étoile de la mort

Lain-Anksoo a écrit :Death Star en VO donc au contraire c'est un bon point de remettre la VRAIE traduction, ça change

Spoiler :   Afficher

Ciena et Thale sont juste parfait. Les amants maudits sans tomber dans le romantiques niais. C'étais authentique, parfois maladroits comme les ados devenant adulte qu'ils sont. Les trouver attachants est un euphémisme. J'étais carrément triste pour eux. La situation est vraiment tragique et pour chaque moment de joie, on ressent l'ambiance tragique et immensément sombre en arrière plan. Toute les joies sont mélancolique et ca va de mal en pis. Les premières victimes du conflit, c’est eux. Leur amour n'est pas niant niant. Il est possessif, obsessionnel et la mise en perspective de se lien a travers le fait qu'ils soient "ennemis jurés" sur la plan de la guerre rend les choses plus chaotique encore.

Mention spéciale pour Thale qui se prends a devenir engagé pour la NR et qui à la fin retombe dans son cynisme. C'est très bien amené, j'avais peur que Thale devienne un produit de propagande du boy scout républicain mais du tout.

Par contre Ciena. Son personnage est excellent mais j'aurais juste un point noir. Cette fille a plus d'honneur qu'un Mandalorien ! Que Ciena reste loyal à l'Empire soit, mais que ce soit pour un raison valable. A un moment Ciena parle de fait qu'au lieu de détruire l'Empire il fallait que les gens bons en son sein l'emporte pour le changer? J'aurais préférer qu'après la mort de Palpy et de l'EDM elle souhaite profiter de cette instabilité pour vouloir faire valoir son point de vue et changer l'Empire. Ou si le partis pris d'être dégouté de l'Empire comme amené est gardé, qu'elle se détourne de lui et déserte. L'amour de sa vie est encore vivant, je trouve débile ce crédo de "l'honneur" poussé si loin. Il est évident que ce n’est pas envers cet Empire qu'elle a prêter allégeance, je trouve que ca ne se justifie pas alors que les horreurs s’enchaînent. Sans forcément rejoindre les Rebelles, elle aurait pu se barrer. Quitte à rester et faire un geste aussi heroique que crasher son destroyer autant que ce soit pour une cause en laquelle elle croit encore un petit peu. Seul léger bémol qui nuit en rien à son excellent personnage.

J'ai adorer aussi les contrecoup assumé par l'auteur. Le fait que se soit l'aristo qui deserte pour la Rebellion et la fille miséreuse qui reste loyale à l'Empire.
Ou le coup de Nash qui non seulement reste loyal à l'Empire après Alderaan, mais devient un fanatique impérial. Je le voyais déjà devenir rebelle. J'ai était scotché et j'ai adorer l'évolution de son personnage même si elle m'a attristé à la fois. Ca faisait tellement écho à l'idée de que l'Empire prenait les âmes de ses serviteurs. On voit que c'est vrai pour certains et faux pour d'autres. Ciena en est l'exemple, et elle laisse supposer que nombre d'impériaux sont pareils, mais se taisent car en désaccord avec l'Empire, mais comme elle, ne voulant pas rejoindre la Rébellion.
Jude est très bien caractérisée et sa mort donne une dimension tragique à la destruction de l'EN preuve que comme le dit Thane "une mauvaise action en excuse pas une autre". Des millions de gens sont morts et on présente ceci comme un évenement joyeux, héroique dans les films. Ce livre en dramatisant cet acte côté impériaux permet de casser encore une fois le manichéisme de la saga sans pour autant occulter la nature de l'Empire.

La fin est le véritable rayon de soleil du livre. Ciena est enfin libéré de l'Empire sans avoir trahis son foutu honneur et Thane retrouve celle qui l'aime. Je sais que les happy end sont de moins en moins populaire mais vu l'aspect douloureux du livre, je ne souhaite que un Happy End ici. Que Ciena soit libérée, que sa mère soit relâchée (Ciena étant une Héros de l'Empire pourquoi pas une relaxe ?).

La fin laisse entendre que l'Empire à survécu mais quid de son futur ? Va t-il y avoir une scéssion entre l'Empire légitime et le nouveau Premier Ordre ? On vont-il fusionner et contrairement à ce que laisse supposer Nash, l'Empire ne renaîtra pas ?

Un vrai point noir déjà soulevé, les multi postes des Impériaux. Mais même ce point noir qui m'aurait fait criser sur un autre bouquin, n'arrive pas gâcher l'excellent niveau de ce roman.

Spoiler :   Afficher

d'une part le sens de l'honneur de Ciena qui, en raison de son passé sur Jeluca, est poussé à son paroxysme en dépit des horreurs accomplies par l'Empire. Mais d'autre part, c'est surtout je dirais la "non-motivation" de Thane de rejondre la rébellion, ce qu'il fait plus par défaut pour combattre cet Empire dont il était cadet mais ne comprend plus les actes notamment suite à la destruction d'Aldraan. Cette destruction d'Alderaan est d'ailleurs le point d'orgue du livre et fait basculer la vie de nos 2 protagonistes mais également un troisième Nash, originaire de cette planète, qui devient non pas un fanatique opposant à l'Empire, mais un fanatique soutient à ce mouvement. L'histoire d'amour entre Thane et Ciena apporte un réel plus à l'histoire: elle est forte car inscrite dans le temps et mature (oui mine de rien, on ne s'habitue jamais à voir du sexe dans Star Wars )

Adanedhel a écrit :Une chose est sûre : j'attends la suite avec beaucoup d'impatience !

Lain-Anksoo a écrit :

Adanedhel a écrit :Une chose est sûre : j'attends la suite avec beaucoup d'impatience !

pas prévue malheureusement

vos661 a écrit :Et beh dis-donc ce livre a vraiment l'air de faire l'unanimité. Faudrait que je me mette à le lire
Mais je sais pas, ça me dit rien pour le moment... Peut-être me laisserai-je tenter un jour...

j'ai peur d'en attendre trop et d'être déçu par le bouquin

Talleyrand a écrit :L'enthousiasme des réactions m'effraie : j'ai peur d'en attendre trop et d'être déçu par le bouquin

darkfunifuteur a écrit : Faut simplement le voir comme un Potter sauce SW sans mystère mystérieux à élucider et là soit tu aimes le genre, soit non.

Talleyrand a écrit :L'enthousiasme des réactions m'effraie : j'ai peur d'en attendre trop et d'être déçu par le bouquin

darkfunifuteur a écrit :Il semblerait : c'est au moins le 8 ou 9ième PKJ SW de ce format depuis le transfert FN-Pocket.

Spoiler :   Afficher

"La nouvelle base rebelle était installéee sur une planète inhabité, si petite et si peu connue qu'elle n'avait pas de nom. Elle était désignée uniquement par la suite de chiffres 5251977."

Vous avez remarquez j'espère !
5-25-1977, Une date importante pour Star Wars !

Spoiler :   Afficher

Vous avez remarquez j'espère !
5-25-1977, Une date importante pour Star Wars !

Spoiler :   Afficher

des le début du bouquin sachant déjà qu'un des deux passerait à l’ennemi j'ai tout de suite su que ça serait thane, pourquoi pars que comme en Allemagne de 1940 les premier a se détourner du nazisme furent les personnes qui étaient en haut de la société (comme thane ou du moins sa famille), alors que ciena fait parti des laissé pour compte de jerucan.

Ensuite la guerre des clone qui revient souvent comme une guerre qui a fait mal et dont le monde se souvient comme pour nos ancien 1er et 2ème guerre mondiale (avec un bémol notre première guerre mondiale est resté en mémoire car les armes utilisé étaient nouvelles (gaz, obus, fusil a répétition, ect..) et les blessures infligée spectaculaire elle reste encore celle qui marque alors que la deuxième a fait entre 6 et 8 fois plus de mort).

pour ciena putin a chaque chapitre je gueuler chez moi mais réveille toi ma grande cette fille s'accroche même quand elle n'as plus ne supporte plus sa condition. Prend tes clic et tes clac et casse toi comme thane. mais elle s'accroche la bougresse, j'ai même cru a la fin que les deux aller se planter avec le destroyer tellement elle était borné.
Par contre nash si il y arrive aurai de la gueule dans le nouveau premier ordre, car lui c'est un taré et je crois que son amour pour ciena l'a flinguer.

Juste une chose que j'ai trouvé bizarre c'est que quand il arrivent à l’académie le discours est porté sur l'individualisme, ce qui est a l’opposé des principe d'une dictature qui se base sur la masse à l'opposé des république libérale qui se basent sur la réussite individuelle pour la réussite de l'ensemble. Cette force de masse est la raison qui ont permis pendant ses dernier jour d'avoir des gamins de 10-12 ans dans Berlin pour défendre le reich qui ne tenait plus debout

Spoiler :   Afficher

Juste une chose que j'ai trouvé bizarre c'est que quand il arrivent à l’académie le discours est porté sur l'individualisme

Spoiler :   Afficher

Comme expliqué dans le bouquin, ils cherchent surtout à casser les liens familiaux et régionaux

darkfunifuteur a écrit :

Spoiler :   Afficher

Juste une chose que j'ai trouvé bizarre c'est que quand il arrivent à l’académie le discours est porté sur l'individualisme

Spoiler :   Afficher

Comme expliqué dans le bouquin, ils cherchent surtout à casser les liens familiaux et régionaux

Spoiler :   Afficher

va page 67 et 68 certe il parle de lien avec ami, frère, soeur. le fait de passer outre ces relation n'est pas compatible comme je le dit avec les methode des dictatures car le fait de s'appuyer dessus est justement ce qui permet la cohésion du groupe. ce passage m'as paru bizarre soit elle disait le contraire soit elle s'en passait mais je trouve que c'est pas cohérent avec des réalité connu et c'est dommage.

Spoiler :   Afficher

Bah pour le coup, ça m'évoque la République démocratique allemande où les citoyens se fliquaient entre eux jusque dans les familles. Tu verras des éléments en rapport dans Riposte.

darkfunifuteur a écrit :

Spoiler :   Afficher

Bah pour le coup, ça m'évoque la République démocratique allemande où les citoyens se fliquaient entre eux jusque dans les familles. Tu verras des éléments en rapport dans Riposte.

Spoiler :   Afficher

Les bon points :

Tout d’abord, le premier gros bon point :

Les personnages fonctionnent tous. Thane et Cienna ainsi que tout leur entourage. Leur histoire d’amour est sincère, dramatique et Shakespearienne. Bref ça m’a touché droit au coeur, ça m’a touché, et leurs sentiments tout au long de leur périple sont honnêtes et humains. Ce sentiment de séparation, d’amour profond et fou est très bien retranscrit et me touche personnellement en me rappelant une certaine période de ma vie (bref on s’égare).

J’ai également adoré le fait de voyager avant, pendant, et un peu après la première trilogie. On apprend beaucoup de chose, voir peut-être un peu trop. Les protagonistes sont toujours dans le coin d’une scène importante des films. Mais bon, ça fonctionne, allez, pourquoi pas.

Au-delà de l’histoire en elle même, les décors sont très bien retranscrits. Merde, j’arrivais vraiment à m’imaginer Jelucan de façon très nette. Ce qui m’est pas arrivé depuis Tolkien je pense. Les différends vaisseaux, planètes et autres lieux présents dans cette histoire.

Mettre en place cette histoire d’amour (qui sur papier semble nian-nian qu’alors en fait pas du tout, c’est très mature comme histoire) était un sacré paris dans l’univers Star-Wars. On est exposé à des situations assez rares dans cet univers, et j’ai trouvé ça très rafraichissant ! Chaque protagoniste à un caractère bien défini, une psychologie à part et qui reste cohérent de A à Z même dans les derniers chapitres où la violence psychologique est à son extrême !

L’intrigue est magnifiquement bien amenée (ce chapitre du drapeau devant la maison, j’en ai des frissons). La bataille de Hoth où Ciena découvre Thane dans la rébellion etc..

Bref pour l’instant l’une des meilleures histoires de ce UE officiel. Hâte de lire Bloodline !

Les points noirs :

Alors, j’aurai aimé une fin tragique. Comme c’est un one-shot, j’aurais préféré les voir périr ensemble sur l’Annihilateur. Déjà, car ce destroyer aurait bien porté son nom ! Et surtout, ça aurait été une fin magistrale pour ce récit. Une fin tragique où le bien et le mal sont mis de coté, l’Empire et les Rebelles mis à part pour ne faire place qu’à l’amour et la destruction. Bref un peu déçu par ce sauvetage et combat à la dernière minute. Bref j’aurais imaginé sur cette passerelle que le couple se tomberait dans les bras pour une dernière fois et qu'à la fin d’un long baiser fougueux, les flammes du crash les embrases. Bref je m’égare encore ! (Mais imaginez ce pincement au coeur qu'on aurait en revoyant ce destroyer dans le sable dans l'épisode 7).

Et second et dernier point noir : Cette fin ouverte. Il n’y a clairement pas de suite de prévu, et terminer le récit sur Ciena en prison et sur la flotte de l’Empire qui reste cachée. Heu non, c’est clairement un cliffhanger. J’espère sincèrement une suite (directe ou indirecte) pour connaitre la suite.

Voilà, ces personnages vont me manquer. J’espère au moins qu’ils vécurent longtemps et eurent beaucoup d’enfants !

Spoiler :   Afficher

la flotte de fin est une partie des flottes survivantes de celles cachées dans des nébuleuses avant la bataille de Jakku
cf Life Debt où la nébuleuse en question est citée
D'ailleurs si je ne me trompe pas le seul survivant confirmé du conseil de l'ombre de Rax en post Jakku doit être Randd qui est mentionné à la fin d'Etoiles Perdues

Spoiler :   Afficher

La fin n'en est pas une, on veut la suite, elle est pas finie votre histoire là nan mais oh !