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Moi je pense que Finn n'est pas forceux, rien dans le film montre le contraire à mon sens. Et puis je souhaite que seul Rey le soit. Car d'un coté on a :

Coté lumineux : Rey (l'apprentie) Luke (le maître)

Coté obscur : Kylo Ren (l'apprenti) Snoke (le maître)

Un parfait équilibre.

Et les six autres Chevaliers de Ren, ils comptent pas ?

-Sergorn

Rien ne prouve que les chevaliers de Ren sont des forceux dans le film.

Luke est devant une tombe? Quand j'ai pas vu ..

Obara sand a écrit :Rien ne prouve que les chevaliers de Ren sont des forceux dans le film.

Luke est devant une tombe? Quand j'ai pas vu ..

A coté d'une tombe, sur sa gauche, quand il est de dos, la première fois. Puis sur le plan large, aussi. Au début beaucoup débattaient s'il s'agissait bien d'une tombe ou d'un simple rocher. Mais c'est bien une tombe, de type "celtique" comme on en trouve sur l'île de Skellig où a eu lieu le tournage.
Personnellement cet élément m'a direct interpellé dès le premier visionnage (faut dire que l'objet se démarque nettement quand même mais vu l'émotion que procure la scène beaucoup n'ont pas fait attention) mais j'étais pas sûr d'avoir bien vu avant d'aller vérifié sur les fofo anglais avec liens pas très légaux à l'appui
Maintenant pourquoi Abrams aurait il conservé cet élément à l'écran ? D'ailleurs cet élément est-il vraiment là sur le lieu du tournage ?
Si on me disait que non alors là c'est clair qu'il fait parti de l'intrigue !
Si l'élément avait gêné ou prêter à une interprétation non voulue il aurait pu l'enlever. Pas physiquement mais par infographie bien sûr.
Maintenant si Abrams nous dit qu'il a voulu conserver cet élément "naturel", je dis ok mais je trouve cela vraiment troublant...

Maintenant libre d'interpréter comme on veut et j'ai déjà expliqué ce que pourrait être cette tombe... mais comme chaque hypothèse faut prendre ça avec des pincettes bien sûr...

Starling a écrit :Moi je pense que Finn n'est pas forceux, rien dans le film montre le contraire à mon sens. Et puis je souhaite que seul Rey le soit.

L'équilibre n'est pas vraiment numéraire à mon avis. Mais plus dans le global (pas à 1 ou deux forceux près quoi )
Comme Sergorn, je ne pense pas que Finn soit forceux MAIS si rien t'indique que Finn est forceux, attention, argument de choc : rien n'indique qu'il ne l'est pas ! TADAAA ! on peut faire long comme ça !
Plus sérieusement, si y a pas de traces que Finn soit forceux, c'est que les cas comme Rey, où sans le moindre entrainement ou conscience de ses dons, elle arrive à dérouiller un darkisider mieux entraîné (notez :j'ai dit mieux pas formé), sont rarissime. Un peu du style "l"Elu" ou la Force s'exprime de but en blanc a travers la personne, de manière instinctive et naturelle. C'est vraiment pas commun. Un forceux très puissant qui s'ignore, ca sera au max un gars vraiment chanceux dans la vie, bon au pazaak avec un "nez" ... comme ça ! Ou juste un pilote plus talentueux que la moyenne qui se fait jamais vérouiller (oui tous les pilotes de A-Wings dans Battlefront sont des forceux les gars !). Et pour un forceux "standard" qui s'ignore, ça peut même passer inaperçu. Donc si Finn est un forceux, le manque totale d'entrainement (et de conscience de ses pouvoirs) pourrait expliquer qu'il se fasse dégommer par Kylo en mode easy win. A noter qu'il à manié le sabre en combat, sans se couper une jambe, ce qui est grande prouesse pour un non forceux utilisant l'arme des Jedi.

Moi je croyais que c'était les ruines du temple.. Bon okay s'a fait un point en plus, moi après j'espère vraiment que c'est vrai pour Luke et Rey par ce que franchement sans nouveau Skywalker je trouves l'intrigue fade. En grande fan de l'UE, j'ai déjà été vachement déçu de ne voir ni Mara, ni Ben, ni Jacen et Jaina .. L'UE avait compris que Star Wars est l'histoire des Skywalker, les personnes extérieur, du genre Han et compagnie sont censé être lié au héro qui est un Skywalker, dans Star Ward tous tourne autour d'eux ( Si vous analysez bien , surtout la trilogie, il y a toujours un Skywalker dans le cadre où a proximité).. Franchement si il brise ce lien , Star Wars et moi c'est finis , je divorces

-- Edit (Ven 15 Jan 2016 - 0:31) :

Je sais que c'est encore plus tordu que tout le reste et j'y es pensé en lisant le topic sur Anakin.. Peut-être que la prophétie ne faisait pas référence qu'à Anakin vous ne vous l'êtes jamais demandé? Peut-être que la prophétie faisait allusion a toute sa lignée.. Tous les Skywqlker sont des élus en quelques sortes, par ce que comme dirais Maz : Le mal prend de nombreuse forme. Il faudra donc toujours un élu pour restaurer l'équilibre.
Je sais c'est l'idée la plus tordu jamais vu dans ce topic mais bon , l'imagination est le fondement de notre pensée non?

Obara sand a écrit :Je sais que c'est encore plus tordu que tout le reste et j'y es pensé en lisant le topic sur Anakin.. Peut-être que la prophétie ne faisait pas référence qu'à Anakin vous ne vous l'êtes jamais demandé? Peut-être que la prophétie faisait allusion a toute sa lignée.. Tous les Skywqlker sont des élus en quelques sortes, par ce que comme dirais Maz : Le mal prend de nombreuse forme. Il faudra donc toujours un élu pour restaurer l'équilibre.
Je sais c'est l'idée la plus tordu jamais vu dans ce topic mais bon , l'imagination est le fondement de notre pensée non?

Je trouve pas ca spécialement tordu personnellement, par contre je trouve que ca fait un peu joker scénaristique

Hello World,

Je viens de faire une recherche sur Google sur Star Wars et là, je vois une annonce payant pour le mec qui met ça l'image ci-dessous
C'est le plus grand troll que je n'ai jamais vu!

Spoiler :   Afficher

Comment un mec peut payer pour afficher ça dans Google alors que cela coûte de l'argent si on clique sur son annonce! ( Chose que j'ai fait pour le punir ^^)

Yoda avait des doutes pour Anakin,les maitres jedi avaient du mal à lui faire confiance et le "Il y en a un autre" de yoda devient énigmatique
A l'origine,on ne pensait qu'à Leia,mais maintenant les scénaristes ont un pont tout trouvéavec cette phrase pour amener à quelqu'un d'autre qui peut être la personne qu'ils veulent (Skywalker ou pas)

J'aime pas tellement l'idée selon laquelle Rey est la fille de Luke. Ca parait tellement simple. Au final, on l'a déjà notre héritier de la dynastie Skywalker non ? Ben ! Et si le but, pour une fois, c'était de le ramener, de recréer un équilibre grâce à lui ?

Bon on parle beaucoup du père de Rey, que ce soit Luke, Han, Palpy, Snoke, la Force, Anakin ou je ne sais pas qui encore.
Mais qu'en est-il de la mère ? Soit il s'agit de Leia, soit on ne la connaît pas.
Et mon petit doigt me dit, que la mère de Rey aura une grande importance, si ce n'est dans l'histoire global de la postlogie, au moins dans l'histoire de Rey.
Soit elle est morte, et Rey voudra peut-être venger sa mort. Soit elle est vivante et Rey voudra la retrouver. En ce qui me concerne, je trouve que ce serait mieux si elle est encore vivante.
Bien entendu le fait qu'elle soit morte donne un côté tragique à l'histoire de Rey. Mais, si elle est vivante c'est beaucoup plus intéressant.
En effet, Rey a passé son temps à attendre sa famille. Elle voudra donc en savoir plus sur sa mère, et la retrouver si elle est vivante ou si elle ne s'est pas si elle l'est ou non. Ainsi, en plus de sa formation et de son combat contre le mal (premier Ordre, Snoke, Ren, CO etc..), elle aura une sorte de mission personnelle, un objectif perso, celui de retrouver sa mère.
Ainsi en parallèle de ses devoirs de Jedi, elle aura en tête une obsession : retrouver sa maman, peut-être la délivré d'un être malfaisant ou je ne sais quoi.
Evidemment, les retrouvailles se feraient dans le IX. Rey réussirait à la retrouver, mais, parce qu'il ne faut pas oublier que Star Wars c'est aussi une tragédie, sa mère mourait dans ses bras (symétrie avec Anakin et sa mère)... Et là on verra si Rey est capable d'accepter la mort de celle qu'elle a tant espérer revoir toute sa vie, ou pas...

Pour moi, au-delà de savoir qui est le père de Rey, même si c'est important évidemment, je trouve que pour Rey, la quête de sa mère, et peut-être essayer de la sauver, sera encore plus important pour elle.

Alors évidemment qui pourrait incarner "the mother" ? Eh bien figurez-vous qu'en regardant Divergente à la tv, j'ai eu une illumination ! Je me suis dit "bon sang mais c'est bien sûr" !
L'actrice Ashley Judd, qui joue la mère de Tris dans Divergente, ferait selon moi, une excellent "maman de Rey".
Il y a une ressemblance physique certaine, et elle joue bien. Qui plus est elle est plutôt jolie (la mère de Rey ne peut-être que jolie).

Quelques photos pour vous donner une idée:

Spoiler :   Afficher

Pour moi elle semble parfaite pour le rôle.

Attention, oyez, oyez, pour la premiere fois Croate va proposer une théorie dans laquelle Luke est le père de Rey.... ( si, si Madame ! )

Alors voilà.
Qu'est ce qu'on a comme éléments tangibles permettant de créer des liens intéressants entre les personnages si Rey est la fille de Luke ?
Pas grand chose de bien folichon... À part peut- être le fait que Ben Solo a rejoint le CO après avoir intégré l'académie de Luke...
Et si le Maître Jedi de Ben dans cette academie était sa tante ? La femme qui a dépucelé Luke, celle qui lui a fait découvrir les joies de l'amour non consanguin.. (j'imagine qu'au début il a dû trouver ça un peu fade mais il y a pris goût finalement )

Cette femme serait morte quand Ben était adolescent... Et selon lui, c'est la faute des Jedi, de la lumière ( pour une raison que j'ignore pour l'instant ) donc hop, petâge de larbous.
Cette femme, elle avait sept apprentis, et elle s'appelait Ren... Là ok, pas besoin de faire un dessin, vous avez compris.

Sa fille, elle a juste une lettre qui change dans son prénom. C'est une version plus jeune de sa mère, elle lui ressemble beaucoup.
Mais le problème, c'est que je n'arrive toujours pas à trouver de raison valable pour que Luke ne l'ai pas emmené avec lui en Irlande discuter avec les mouettes...

P.S: Je retire ce que j'ai dit hier, finalement je préfère rester optimiste et penser que les personnages ont peut- être déjà un background bien établi en amont.... Même si j'ai encore de sérieux doutes !^^

Jedi Croate a écrit :Attention, oyez, oyez, pour la premiere fois Croate va proposer une théorie dans laquelle Luke est le père de Rey.... ( si, si Madame ! )

Alors voilà.
Qu'est ce qu'on a comme éléments tangibles permettant de créer des liens intéressants entre les personnages si Rey est la fille de Luke ?
Pas grand chose de bien folichon... À part peut- être le fait que Ben Solo a rejoint le CO après avoir intégré l'académie de Luke...
Et si le Maître de Ben était sa tante ? La femme qui a dépucelé Luke, celle qui lui a fait découvrir les joies de l'amour non consanguin.. (j'imagine qu'au début il a dû trouver ça un peu fade mais il y a pris goût finalement )

Cette femme serait morte quand Ben était adolescent... Et selon lui, c'est la faute des Jedi, de la lumière ( pour une raison que j'ignore pour l'instant ) donc hop, petâge de larbous.
Cette femme, elle avait sept apprentis, et elle s'appelait Ren... Là ok, pas besoin de faire un dessin, vous avez compris.

Sa fille, elle a juste une lettre qui change dans son prénom. C'est une version plus jeune de sa mère, elle lui ressemble beaucoup.
Mais le problème, c'est que je n'arrive toujours pas à trouver de raison valable pour que Luke ne l'ai pas emmené avec lui en Irlande discuter avec les mouettes...

Ah je comprend mieux pourquoi il neige maintenant.

Par contre je n'ai pas compris de ce que tu entends par "Et si le Maitre de Ben était sa tante ?", c'est pas Snoke le maitre de Ben ? Ou alors tu insinues que c'est la femme de Luke qui s'est occupé de l'apprentissage de Ben à un moment ?

Ah ouais donc t'as pas compris...
Le maître Jedi !! Dans l'academie !!

Mais je me suis peut- être mal exprimé en effet. je vais éditer pour la peine...

Toute façon, Rey est forcément quelqu'un, sans aller plus loin.

Jedi Croate a écrit :Ah ouais donc t'as pas compris...
Le maître Jedi !! Dans l'academie !!

Mais je me suis peut- être mal exprimé en effet. je vais éditer pour la peine...

Ok donc c'était ce que je pensais en second.

Je note que le fait que le thème (musical) de la Force soit utilisé lorsque Rey récupère le sabre laser d'Anakin et de Luke (pré-Bespin) n'est pas particulièrement un signe qu'elle serait une Skywalker, puisqu'il s'agit du thème... de la Force. Le lien particulier avec le sabre laser peut éventuellement signaler une filiation (dans ce cas il n'y a pas beaucoup de possibilités, évidemment !) ou bien un rapport d'une autre sorte : Rey comme la ou une nouvelle élue de la Force, par exemple... Bon.
Ce qui est sûr, c'est qu'il y a un éveil de la Force, qui passe notamment par Rey qui, étant donné ce qui nous est présenté, n'est pas une "forceuse" de pacotille. Elle semble avoir une famille ou des proches (éventuellement les "forceux" de l'ordre de Luke, mais ce n'est pas la seule possibilité).

Concernant Finn, il me semble qu'il n'est tout simplement pas un "forceux" (le film s'amuse d'ailleurs un peu avec cette idée lors d'une scène avec Han). Ce n'était pas une mauvaise idée de lui conférer le sabre, d'ailleurs (après Grievous, c'est la deuxième fois qu'on a ce genre de situation), même si on peut facilement reconnaître que c'est aussi dû à la volonté de présenter plus de combats au sabre laser que si l'on avait attendu le duel final Rey/Ren.

Colin Trevorrow sur les origines de Rey :

"On va donc s'assurer que la réponse donne l'impression que ça s'est déroulé il y a bien longtemps, très loin, et qu'on ne fait que vous raconter ce qui s'est passé."

Comment vous interprétez ça ? Perso, ça va dans la théorie descendante de Kenobi, même si je n'aime pas cette idée.

Peut- être un lien avec le Premier Temple Jedi ?...

Personnellement petit-fille de Kenobi sa me branche encore moins que la fille de personne. Obi est le maitre forceux par excellence qui a grandit avec les principes des jedis alors un marmot a Kenobi?Euuuuuh non! En plus il vivait reclus dans les montagnes en quête de spiritisme .. Qui a ue cette idée tordu ?

Jedi Croate a écrit :Peut- être un lien avec le Premier Temple Jedi ?...

Oui, pourquoi pas. Mais ça m'intrigue vraiment cette déclaration, comme si l"origine de Rey était très lointaine. Ca conforte l'idée d'une descendante Kenobi (encore une fois je suis archi contre cette idée) car si ça se trouve, ils vont faire un retcon en nous montrant une fille ou un fils d'Obi-Wan qui est né il y a bien longtemps, qui est donc la mère ou le père de Rey. Bon, c'est tiré par les cheveux, mais si c'est la fille de Luke, ce qu'il dit ne tient pas.

Anakin59 a écrit :Colin Trevorrow sur les origines de Rey :

"On va donc s'assurer que la réponse donne l'impression que ça s'est déroulé il y a bien longtemps, très loin, et qu'on ne fait que vous raconter ce qui s'est passé."

Comment vous interprétez ça ? Perso, ça va dans la théorie descendante de Kenobi, même si je n'aime pas cette idée.

Bah que son histoire sera digne de Star Wars, il y a bien longtemps, dans une galaxie lointaine, très lointaine... A mon avis c'est pas plus compliqué que ça.
Selon moi il n'a pas voulu dire que ses origines sont lointaines dans le temps et dans l'espace, mais que son histoire donnera l'impression à tout le monde que tout cela est digne de star wars et de ce qui peut se passer dans cette galaxie éloignée en des temps anciens...
That's all.
en gros, ils nous assurent qu'ils vont bien faire le job et ne pas se planter, pour éviter une histoire foireuse n'ayant rien de SW.


Sinon, l'importance de la mère de Rey dont je parle plus haut, tout le monde s'en fiche ou ?
Je suis convaincu que la "mother" aura une importance capitale dans l'histoire passé et surtout à venir de Rey.

Comment vous interprétez ça ? Perso, ça va dans la théorie descendante de Kenobi, même si je n'aime pas cette idée.

Hein ? En quoi ? Et d'où vient cette théorie ? Enfin, je sais qu'elle vient de fans ou de spectateurs, mais quel soutien lui donnent-ils ? (Parce que là, euh...)
Peut-être Trevorrow veut-il indiquer que ce mystère sera résolu d'une façon organique et naturelle au cours de l'histoire, qu'il veut éviter que ce soit quelque chose de trop "plaqué", pour ainsi dire. Vu les qualificatifs attribués à Rey, j'en tire l'idée qu'elle est au moins aussi importante qu'Anakin et que Luke. Ce n'est pas forcément réjouissant, mais de toute façon, puisque nouvelle trilogie il y a, c'est ainsi.

Anakin59 a écrit :Colin Trevorrow sur les origines de Rey :

"On va donc s'assurer que la réponse donne l'impression que ça s'est déroulé il y a bien longtemps, très loin, et qu'on ne fait que vous raconter ce qui s'est passé."

Comment vous interprétez ça ? Perso, ça va dans la théorie descendante de Kenobi, même si je n'aime pas cette idée.

Hum , il nous aide pas bien là : " ça s'est déroulé " le ça parle de quoi ? de l' histoire en général ? ça on avait compris !
de la conception de Rey ?? un bébé congelé dans la carbonite il y a 1000 ans dans les confins de la Galaxie ou issu de moeurs inacceptables actuellement dans notre univers

ou issu de moeurs inacceptables actuellement dans notre univers

Si Star Wars était de la grimdark fantasy/SF, Rey serait quasi obligatoirement la fille issue de l'union de Luke et de Leia avant la révélation de l'épisode VI, et la fameuse scène sur Endor aurait été vraiment, vraiment awkward (j'adore ce mot anglais dont la forme fait vraiment penser au sens même). Une Mordred gentille, en quelque sorte. Et la séparation Han/Leia aurait eu un autre motif dans le film ("Quoi ? Tu as eu une fille avec ton frère et tu l'as abandonnée sur Jakku ?! ").

Moi aussi, je pense que la mère de Rey sera importante, même si elle est morte. Je dirai même que c'est possible que Kylo l'ait tué

C'est une vraie théorie, je l'ai vue il y a quelques jours. Après, pourquoi ça apparaît dans Google en cherchant des peluches, je n'en sais rien.

si la réponse à Rey remonte à loin,çà pourrait être une descendante de Qui-GonJinn
Après tout il n'était pas à cheval sur les règles jedi et Obi-Wann lui a même fait remarquer que s'il ne transgressait pas les règles sans cesse il serait maitre jedi
Avoir eu une liaison avec une femme (qui aurait donc eu un enfant de lui,père ou mère de Rey) est bien le genre de chose qui aurait pu empêcher Qui Gon de devenir maitre jedi

The White Knight a écrit : Sinon, l'importance de la mère de Rey dont je parle plus haut, tout le monde s'en fiche ou ?
Je suis convaincu que la "mother" aura une importance capitale dans l'histoire passé et surtout à venir de Rey.

[/quote]

Oui oui je pense aussi que la mère de Rey est très importante dans l' histoire, mais surtout l' histoire passée, car dans ma modeste hypothèse c' est la relation de cette maman et de Luke qui aurait déclenché beaucoup de choses :

"Après la chute de l' Empire, tout roulait plutôt bien dans la Galaxie, mais de nouveaux Jedi il fallait pour stabiliser le tout à long terme. Forcément c' est Luke qui s' y colla et le job lui plaisait bien.
Il était alors le Maître, l' incarnation du côté lumineux, un modèle...jusqu' au moment où il tomba raide dingue d' une de ses élèves.
Ce garçon ayant toujours eu du mal à résister à ses émotions, un jour ou une nuit , il y eu Faute et mélange d' ADN ( et de midi-chloriens ). Malheureusement :échec de la contraception, grossesse qu'il a fallu cacher( à presque tout le monde) et naissance d' une petite fille vite exfiltrée dans une famille adoptive.
Mais des rumeurs ont rapidement circulé : le Maître aurait eu une histoire avec l' autre petite coquine, une gamine serait née, finalement le côté lumineux est bien hypocrite...et certains (notamment le neveu) sont allé voir du CO qui justement était en train se réveiller avec le vilain Snoke. Avec lui ils deviennent vite assez puissants pour faire le grand ménage, pas assez pourtant pour en finir avec Luke, qui culpabilise grave ( il a bien foiré, sa chérie est morte, il a abandonné sa fille) : en exil et en quête du premier temple il doit fuir...après avoir fait en sorte que la petite Rey soit à nouveau déplacée dans un coin bien, bien paumé : les méchants risquent de partir à sa recherche ( Celle dont j' ai tant entendu parler ) .

Pauvre petite Rey qui a connu ses parents seulement quelques années, et c' était même pas les vrais ;
mais bon, là elle a grandi et elle va tout défoncer parce que c' est Elle la meilleure des meilleurs "

Anakin59 a écrit :Colin Trevorrow sur les origines de Rey :

"On va donc s'assurer que la réponse donne l'impression que ça s'est déroulé il y a bien longtemps, très loin, et qu'on ne fait que vous raconter ce qui s'est passé."

Comment vous interprétez ça ? Perso, ça va dans la théorie descendante de Kenobi, même si je n'aime pas cette idée.

Ca s'est déroule "il y a bien longtemps, très loin" ? Juste après Endor, Luke a rencontré quelqu'un alors qu'il recherché le premier temple Jedi.

Jedi Croate a écrit :Cette femme serait morte quand Ben était adolescent... Et selon lui, c'est la faute des Jedi, de la lumière ( pour une raison que j'ignore pour l'instant ) donc hop, petâge de larbous.
Cette femme, elle avait sept apprentis, et elle s'appelait Ren... Là ok, pas besoin de faire un dessin, vous avez compris.

Sa fille, elle a juste une lettre qui change dans son prénom. C'est une version plus jeune de sa mère, elle lui ressemble beaucoup.

J'aime bien la théorie , mais c'est surtout parce que j'aime l'idée qui veut que "Ren" soit bel et bien une personne (une femme qui plus est).
Mais dans ce cas de figure il faudrait imaginer que cette femme les ait vraiment marqué à vie , et qu'ils l'affectionnent toujours assez pour inclure son nom dans celui de leur confrèrie .
Cela dit la question est : Pourquoi des padawan déchus voudraient-ils rendre hommage à leur ancien maître ?

La question se pose aussi dans l'optique où c'est Snoke qui les aurait nommé ainsi . Après on peut toujours l'expliquer , mais toi par exemple , tu l'expliquerais comment ?

Arwen a écrit :si la réponse à Rey remonte à loin,çà pourrait être une descendante de Qui-GonJinn
Après tout il n'était pas à cheval sur les règles jedi et Obi-Wann lui a même fait remarquer que s'il ne transgressait pas les règles sans cesse il serait maitre jedi
Avoir eu une liaison avec une femme (qui aurait donc eu un enfant de lui,père ou mère de Rey) est bien le genre de chose qui aurait pu empêcher Qui Gon de devenir maitre jedi

C'est pas idiot ça, surtout que Qui Gon était connu pour être "hors norme" parmi les jedis. Comme tu l'as dit, Obi Wan avait d'ailleurs dit qu'il aurait pu être dans le conseil si il était pas aussi "hétérodoxe".
Perso, il est apparu que dans un film, il m'a pas apparu comme quelqu'un qui aurait eu une aventure.

Ou alors c'est la fille de Luke avec son grand amour : la Force !

Ou c'est peut être la protagoniste de Rogue One qui va être la mère de Rey ?

Trevorrow fait référence à "Il y a bien lontemps, dans une galaxie lointaine, très lointaine..." En gros il veut que ça s'intègre bien dans la saga (et faire de la langue de bois)

Mout a écrit :

Jedi Croate a écrit :Cette femme serait morte quand Ben était adolescent... Et selon lui, c'est la faute des Jedi, de la lumière ( pour une raison que j'ignore pour l'instant ) donc hop, petâge de larbous.
Cette femme, elle avait sept apprentis, et elle s'appelait Ren... Là ok, pas besoin de faire un dessin, vous avez compris.

Sa fille, elle a juste une lettre qui change dans son prénom. C'est une version plus jeune de sa mère, elle lui ressemble beaucoup.

J'aime bien la théorie , mais c'est surtout parce que j'aime l'idée qui veut que "Ren" soit bel et bien une personne (une femme qui plus est).
Mais dans ce cas de figure il faudrait imaginer que cette femme les ait vraiment marqué à vie , et qu'ils l'affectionnent toujours assez pour inclure son nom dans celui de leur confrèrie .
Cela dit la question est : Pourquoi des padawan déchus voudraient-ils rendre hommage à leur ancien maître ?

La question se pose aussi dans l'optique où c'est Snoke qui les aurait nommé ainsi . Après on peut toujours l'expliquer , mais toi par exemple , tu l'expliquerais comment ?

Moi ce que j'aime dans cette possibilité ( même si je n'y crois pas trop ^^) c'est la dimension poétique et paradoxale du truc.
Ben et ses camarades apprentis de Ren, la Jedi, la femme de Luke, seraient traumatisés par la mort de cette dernière et auraient fondé un clan appelé les Chevaliers de Ren...tout comme ils auraient pu s'appeler les Vengeurs de Ren.
Selon eux, les Jedi seraient les premiers responsables de cette mort ( par contre là, faut trouver un truc solide....si t'as une idée... ) et ils auraient donc basculé du côté obscur en développant une haine contre les Jedi.

On peut imaginer que Ren était déjà un peu à part dans cette académie, et que involontairement elle aurait semé des graines obscures chez ses apprentis pendant leurs formations ( une ancienne impériale à la Mara Jade par exemple.... )

Jedi Croate a écrit :Moi ce que j'aime dans cette possibilité ( même si je n'y crois pas trop ^^) c'est la dimension poétique et paradoxale du truc.
Ben et ses camarades apprentis de Ren, la Jedi, la femme de Luke, seraient traumatisés par la mort de cette dernière et auraient fondé un clan appelé les Chevaliers de Ren...tout comme ils auraient pu s'appeler les Vengeurs de Ren.
Selon eux, les Jedi seraient les premiers responsables de cette mort ( par contre là, faut trouver un truc solide....si t'as une idée... ) et ils auraient donc basculé du côté obscur en développant une haine contre les Jedi.

Et si Luke avait fait une académie au sein de laquelle il y aurait eu des clans, à la manière de Harry Potter avec Griffondor, Serpentar, etc ?

Ren aurait été le Maitre d'un groupe nommé les Ren justement et ce dernier aurait été en rivalité avec un autre groupe. Puis un jour un accident survient, l'un des jeunes du groupe rival tue accidentellement le maitre Ren. Ben et les autres l'apprennent et décident de se venger en massacrant le clan rival.
Puis ces derniers se font bannir pour ce qu'ils ont fais et suite à cela ils décident de se tourner vers Snoke.

Starling a écrit :Moi je pense que Finn n'est pas forceux, rien dans le film montre le contraire à mon sens. Et puis je souhaite que seul Rey le soit. Car d'un coté on a :

Coté lumineux : Rey (l'apprentie) Luke (le maître)

Coté obscur : Kylo Ren (l'apprenti) Snoke (le maître)

Un parfait équilibre.

C'est là qu'on voit qu'Anakin a bien rétabli l'Equilibre dans la Force

Arwen a écrit :si la réponse à Rey remonte à loin,çà pourrait être une descendante de Qui-GonJinn
Après tout il n'était pas à cheval sur les règles jedi et Obi-Wann lui a même fait remarquer que s'il ne transgressait pas les règles sans cesse il serait maitre jedi
Avoir eu une liaison avec une femme (qui aurait donc eu un enfant de lui,père ou mère de Rey) est bien le genre de chose qui aurait pu empêcher Qui Gon de devenir maitre jedi

Euh désolé mais je trouverai ça naze ...

Personnellement j'adore Qui Gon , mais faire de Rey sa descendante n'aurait pas le moindre sens direct avec ce qu'elle représente en elle-même : la jedi avec le plus gros potentiel qu'on ait jamais vu.
Alors en effet ignorer les règles fait partie du personnage de Qui Gon , et d'ailleurs dans un roman (non canon) il est dit qu'il a une liaison avec une femme .

Mais bon , cela n'empêche que nous apprendre que le mec qui est indirectement lié à l'extinction des jedi (en sortant Anankin de son désert paumé ) serait en réalité l' arrière arrière grand-père d'une anomalie telle que Rey .....çe serait du grand délire...


Revenir sur Qui Gon et ses batifolages secrets alors que le big three est censé être mit en avant dans cette postlogie serait un non-sens total (en plus d'être risible).




Croate :

Je vois , une vénération de leur maître disparu en somme .Une vénération s'expliquant par l'affection qu'ils lui portaient et qui est toujours présente aujourd'hui.
Du coup on pourrait les voir comme des être capables vénérer une personne du coté clair alors qu' ils sont eux même du coté obscur .
Cela dit on ne peut pas ignorer que leur Maître (Kylo Ren ) est fan de Dark Vador et pas d'Anakin .
Bref ça devient vite compliqué .

Attendez, il y a des personnes qui croient sérieusement que Rey puisse être la fille cachée de Kenobi ou de Qui Gon ? Qui ne voient pas les petits voyants passer au rouge, que ce soit dans la perspective interne ou dans la perspective externe, lorsqu'ils théorisent cela ?

@Mout:
...c'est vrai....
Alors disons que cette vénération pour Vader pourrait être essentiellement dûe à la manipulation de Snoke ( qui aurait pu lui faire croire que Vader était une sorte d'Elu du côté obscur, mais qu'il avait échoué à la fin de sa vie à cause de son attrait pour la lumiére.)
Alors que Tata Ren, malgré leur vénération pour elle, pourrait être considérée comme une femme victime de la lumière depuis juste plus de temps que Vader avant sa mort ( si c'est une ancienne méchante reconvertie par Luke )

D'un côté, le Dieu Vader en modèle pour devenir plus puissant et de l'autre une affection pour Ren qui se traduit par un désir de vengeance total.

@Jedi Croate
Je suis vraiment fan de cette version de l'histoire

J'ai pas tout lu mais le nom "Rey Bridger" est-il deja sorti? Bien qu'il y ait de forte chance qu'elle soit une Skywalker.....

J'ai une nouvelle théorie:

la Mère de Rey aurait passé du côté obscur et on va revoir le scenario de ESB.
Rey rejoint Luke et ce dernier lui dit que sa mère est morte .. etc etc .. et finalement elle découvre en fait
que sa petite maman est devenue une signorita Sith et qu'elle va devoir l'affronter ! tel sera son destin .
En gros ils ont remplacé le rôle principal masculin par celui d'un role féminin ( ici Rey face à sa mère )

Je pense que la mère de Rey est morte, quand elle va l'apprendre elle essaiera de se venger et sera tenté par le CO mais résistera à l'appel de l'obscurité

Toto65 a écrit :Je pense que la mère de Rey est morte, quand elle va l'apprendre elle essaiera de se venger et sera tenté par le CO mais résistera à l'appel de l'obscurité

Rien nous le dit dans TFA que sa mère est morte
Dans ANH aussi on nous a dit que le père de Luke était mort et ensuite PAF ! " NON Je Suis ton père "
Vous verrez ça va être la même chose avec Rey

Luke Skyw4lker a écrit :J'ai une nouvelle théorie:

la Mère de Rey aurait passé du côté obscur et on va revoir le scenario de ESB.
Rey rejoint Luke et ce dernier lui dit que sa mère est morte .. etc etc .. et finalement elle découvre en fait
que sa petite maman est devenue une signorita Sith et qu'elle va devoir l'affronter ! tel sera son destin .
En gros ils ont remplacé le rôle principal masculin par celui d'un role féminin ( ici Rey face à sa mère )

C'est loin d'être bête ce que tu dis.

Je pense, j'espère que la mère de Rey est vivante (j'ai mis des photos de l'actrice que je verrai bien dans le rôle plus haut).
Luke qu'il soit son père ou non, ne sait pas si elle est encore vivante ni ou elle se trouve (elle se cache ou a été enlevée par on sait-pas-qui). Conséquence, Rey en plus de sa formation et de son combat contre le Premier Ordre, a comme quête personnelle, de retrouver sa mère.
Dans l'épisode IX elle finit par la retrouver, enfin après avoir retrouvé son père, elle retrouve sa mère, elle a enfin reconstitué la famille qu'elle espérait tant depuis presque 20 ans.
Mais, son bonheur n'est que temporaire. Sa mère, peu de temps après qu'elle l'ait retrouvée, meurt dans ses bras. Rey ne peut pas la sauver. Le destin s'acharne sur Rey, après avoir enfin retrouvé sa mère, il lui enlève presque aussi tôt !
Comment Rey va-t-elle réagir ? Comme Anakin dans AOTC lorsqu'il retrouve sa mère qui meurt de ses blessures dans les bras de son fils ?
Ce serait un sacré parallèle.
Ce serait une scène beaucoup plus tragique que si elle apprend direct qu'elle est morte il y a 15 ans.
Elle espère la retrouver sans trop savoir si ça arrivera un jour, elle la retrouve, et la perd à jamais presque aussi tôt. Si ça c'est pas de la tragédie.
Et c'est mieux que si sa mère est passé du CO car ça ferait trop Vador-like mais sans le masque j'imagine.

Bref, ma théorie me plaît bien.

oui oui pas mal ta théorie
de toute manière le scénario exacte de l'épisode VIII se trouve parmi les 50 pages de ce Topic. faut juste trouver les bonnes lignes .
Bonne Lecture !

Luke Skyw4lker a écrit :oui oui pas mal ta théorie
de toute manière le scénario exacte de l'épisode VIII se trouve parmi les 50 pages de ce Topic. faut juste trouver les bonnes lignes .
Bonne Lecture !

D'ici à la sortie de l'Episode VIII, il va y en avoir encore des pages qui vont venir gonfler ce sujet.

Ma théorie finale sur Rey, après avoir réfléchi longuement :

Kylo Ren massacre tous les apprentis de Luke, sauf Rey (fille de Luke) Il se laisse aller par l'attrait de la lumière et refuse se tuer sa cousine. Dans la vision de Rey, on imagine que Kylo tue un des Chevaliers de Ren qui voulait la trucider. Ensuite, il la dépose sur Jakku et lui efface la mémoire, pour ne plus en entendre parler. Sauf que 15 ans après, il n'imaginait pas qu'elle referait surface et que ses réflexes reviendraient. Pendant tout ce temps, Luke croyait sa fille morte ou disparue, il s'est peut-être exilé pour la chercher, d'ou la surprise quand il la voit à la fin du 7. Et Ren a des doutes sur elle, on voit bien qu'il en sait plus sur elle que ce que le film nous dit. Il la regarde bizarrement lors de l'interrogatoire et dans la novélisation, il dit "C'est toi !" au moment ou le sabre d'Anakin va vers elle ! D'ailleurs, étrange que Ren dise à Rey dans le film qu'il veut lui enseigner la Force, comme si il était enfin certain que c'était sa cousine. Evidemment, il ne va pas lui dire "hé coucou je suis ton cousin, je t'ai sauvé il y a longtemps d'un massacre" son côté obscur en prendrait un coup et il veut à tout prix éviter que cette vérité ressorte auprès de Snoke. Au début, il pouvait avoir des doutes (après 15 ans c'est normal) mais tout lui revient quand le sabre la choisit. Leurs destins sont liés car en sauvant Rey, Kylo a permis à la Force de se réveiller. Intéressant comme destins croisés ! Ca rend le personnage encore plus complexe et si Rey apprenait cette vérité, elle voudrait faire quelque chose pour le sauver.

pour moi, on n'est pas loin de ça, en tout cas je suis certain que sa mémoire a été effacée, car on voit bien dans le film que les réflexes de Jedi qu'elles a ne sont pas nouveaux, que tout ça était en elle depuis toujours. Et si ça se trouve, quand elle voit Luke à la fin, tout lui revient ! Ce qui fait qu'au début du 8, bim : Rey sait depuis la fin du 7 qui elle est.

Votre avis ?

Personnelement je pense que Rey est personne mais, qu'elle a été l'apprenti de luke et que c'est la seule epargné par kylo ren (les autres apprentis sont les chevaliers de ren) ca expliquerai pourquoi quand il apprend son existance, il dit "QUELLE FILLE ?". Il veut la convertir au coté obscur voila tout ( c'est pourquoi il en prend bien soin)